1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 16

Труба для Тёплого пола - 3

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Lex-58, 15.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Поскольку теплопередача зависит от объема прокаченной жидкости - это еще один гвоздь в 16 трубу. Из всех плюсов 16 трубы вижу только удобство работы. По стоимости с учетом фитингов и коллекторов тоже самое, все остальное не бест.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @Вячикл, все правильно - уменьшая шаг раскладки - снижаем температуру подачи для ТП. Для ТН вариант очень правильный - там каждые лишние 5 гр будут головной болью.
     
  3. Вячеслав_1966
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    20

    Вячеслав_1966

    Живу здесь

    Вячеслав_1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    @kam71 Спасибо. А если использовать трубу на 20 с шагом 10см температура подачи будет ещё ниже. Есть ли такой опыт у народа с ТН может знаете
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @Вячикл, для 20 трубы шаг меньше 10 см не сделаете. Но принципиально температуру подачи не уменьшите, будет лучше равномерность.
     
  5. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    Принципиально ничего кроме лучшей гидравлики 20-ка не дает. Ее используем только когда подводка к петлям больше 10% от длины петли. Можно смело мотать до 140метров петли. НО! Учитывая меньший радиус минимального изгиба, 20-ка в большинстве случаев не позволяет делать мелкий шаг 10см и меньше в рантовых зонах.
    Поэтому 16мм самое то, 10-7см в рантовых зонах 80-100см по периметру, и 15-20см везде. Для теплонасоса поверьте, никакие лишние 5гр. не есть головная боль. Голова болит обычно у теоретиков- много думают, мало делают. :)
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Ну да - за деньги клиента можно еще и радиаторы поставить, почему бы и нет. Или в качестве "экономии" установить ГС, когда можно просто обойтись котловыми насосом и 20 трубой.

    Мы же "практики" - нам же 16 трубу гнуть легче ;) да 60 м петлями как-то сподручнее, особо думать-рисовать не надо :hndshk:

    А то что при грамотной разрисовке - подводку нужно делать частью отопления - это фигня, нам проще трубы кинуть рядышком - это же подводка.

    Кстати, дед марос, на которого была ссылка вверху ни разу не теоретик, тепловые насосы на производстве делают. И наверное все-таки в теме чего стоит лишних 5 гр в системе отопления для COP теплового насоса, даже без теории. :hello:

    з. ы. кстати мои теоретические рассуждения по СО никто из практиков так и не сумел опровергнуть - можете и Вы попробовать для разнообразия ;)
     
  7. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    По петлям- делаем петли 70-90, редко под 60 коротье получается. И почти все объекты с проектами, где проектно рассчитаны мощность ВТП в каждой зоне, с учетом теплового графика, материалов покрытия и т. д. мы кстати проекты сами делаем, люди есть специально обученные, с дипломами. И в отличии от теоретиков дипломированных, устраиваем проектировщикам практические занятия в виде принудительно-добровольных работ на объектах, или спроектированных. Поэтому они знают цену косякам, и практически их не делают.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Причем тут депрессия. Поймите правильно - люди советов спрашивают под конкретные условия, а именно ТН, для которого температура носителя основополагающее.
    Если честно - например для меня такая практика
    мало понятна. Я себе делал 10 в рантовых+20 см везде исходя из более равномерного прогрева и то считаю, что шаг маловат, а вот 7 см и 15 см имхо конкретный перебор.
     
  9. Вячеслав_1966
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    20

    Вячеслав_1966

    Живу здесь

    Вячеслав_1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    @kam711, Здравствуйте. По какому варианту всётаки пойти. 9 контуров по 80м или 12 по 53-66м 17трубой и это только на один этаж. На второй эт. надо будет столько же. Сейчас собрался брать бухты 3 по 240 м
     
  10. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    При равных условиях теплоотдача трубы 20мм выше всего на 11вт, что составляет 2,7%. Как видим на теплоотдачу всего прибора это не влияет никак -и там и там 100вт. Выводы делайте сами.
    Сравнение 16 и 20.jpg
     
  11. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что это за таблица и откуда?
    Где объем протока? Где температуры подачи-обратки?
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @Вячикл, много раз приводил эту мурзилку. Имхо наиболее интересная из всего попадавшегося. Обратите внимание на зависимость температуры подачи и шага петли. По гидравлике для 17 трубы можно юзать 80 м, будет аналогично 50-60 м для 16 мм. Но встроенный насос ТН вряд-ли вытянет столько контуров по двум этажам. А вот с 20 трубой возможны варианты по встроенному циркуляционнику. Надо смотреть характеристики конкретного ТН.
     

    Вложения:

  13. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зачем?
    Это ж "британские ученые доказали!"
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    ну зачем заказчику знать умные слова - так и сам дойдет чего делать надобно :aga:

    важен общий вывод - 16 труба рулез во всех отношениях :super:
     
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Длинна окружности диаметра 16 = 50.27
    Длинна окружности диаметра 20 = 62.83 (на 25% больше чем у 16й трубы)

    Соответственно площадь теплообменника получается на 25% больше.
    Если:
    теплопродимость материала - константа
    Теплопотери - константа
    Скорость движения жидкости - константа
    Температура подающей/обратной жидкости - константа

    То разница остается та же 25% дополнительной теплопередачи, без увеличения подающей температуры.

    Если у нас дельта температур комнатной и температуры подачи например 35-20 = 15 градусов, то можем эту величину снизить примерно на 20 % то есть на 3 градуса. (температура подачи ниже, по сравнению с меньшим диаметром)
    Но для удержания такой же скорости жидкости, необходимо увеличить поток жидкости (увеличить объем/ед.времени), Так как увеличения мощности нет. Диаметр трубы не может быть вечным двигателем.

    Выигрыш получается в том, что мы можем снизить температуру подачи, не издеваясь при этом "варварски" над насосом. (т.к. сопротивление труб при этом не увеличится)
     
Статус темы:
Закрыта.