Труба для Тёплого пола - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отцы, посоветуйте по трубе для ТП. Буду класть впервые, МПТ боюсь заломать (руки у меня прямые если что). Просто денег, мягко говоря, впритык, а посему ошибки недопустимы. Посоветуйте что-то из Компайп (я пока читал все эти темы попал под влияние секты). Труба 16-я, шаг 150 мм, в рантовых зонах 100 мм, почти всё улитками. Позвольте ряд вопросов:
1) Реально ли загнуть РЕХ на 180* при шаге 100?
2) Слышал, что надо греть трубу феном на поворотах, а то она дюже упругая. Хрень?
3) Надо ли класть трубу под кухонным гарнитуром? Он стот (висит) к наружной стене. Стена 200 мм минвтаы, на всякий случай сообщаю.
4) Если МПТ дешевле, может не сцать и его взять (пружина в помошь)? (По ценам ещё не прикидывал).
Благодарю за внимание.

 

в рантовых зонах 150мм, в остальных 200-250мм

 

1) реально, но лучше делать грушевидный загиб
2) Хрень
3) Если на ножках, то лучше установить. В любом случае хуже не будет.
4) МПТ почти всегда дороже, чем однослойные или трех слойные.

 

Почему так решили?

 

Ну да, я ж не предоставил теплотехнические характеристики моего дома, как я буду делать стяжку, и буду ли вообще, ТП единственная СО или нет. Весьма спорное утверждение. Да и при шаге укладки 250, кроме недобора по теплоотдаче, думаю "зебра" будет нехилая.

 

В нескольких проектах приходилось совмещать шаги 150-200 и 100 в некоторых местах.
Иначе не перекрывало теплопотери, или перекрывало (с увеличением t подачи), но тогда жарко в центре комнаты.

 

Тогда не надо боятся.

 

У меня так всегда перед чем-то новым, тем чего никогда не делал, особенно если дело ответственное, или материал дорогой. Аж живот крутит . Ну раз с прямыми руками можно и МПТ покрутить, тогда осталось выбрать по цене и надёге.

 

По мне так проще наматывать однослойную РЕХ (фото выше), никаких пружин,
сделать шаг 100 - проблем нет, особенно если в помещении тепло, лучше конечно заворачивать "грушей".
10 контуров уже намотали с креплением на сетку 50*50 нейлоновыми стяжками)
Еще одно достоинство РЕХ- если рука дрогнула и заломала трубу в каком нибудь неудобном углу- труба легко восстанавливается феном.

 

Ну я тоже к РЕХу склоняюсь, да и дешевле он наверняка (всё жду ответа, как говорится, коммерческого предложения). Ну а в помещении тепло, можно сделать даже жарко. А так усвоил - если калач, то грушей его, ога.

 

1) Реально, пекс легко, мпт с пружиной и "грушу" никто не отменял.
2) Не обязательно, но допускаю при температурах около 10град - реально легче, но дольше.
3) Вот тут много споров было - я рекомендую мотать в своих проектах. ИМХО
Посчитайте точку росы на известных сайтах, пирог изнутри-наружу:
а) дерево 16мм (фасад кухни), воздушная прослойка 450-500мм (внутренность шкафа), дерево 4мм (задняя стенка шкафа), воздушная прослойка 50-150мм (, штукатурка 10-20мм, ... минвата 200мм, внешняя обшива ...мм
б) штукатурка 10-20мм, ... минвата 200мм, внешняя обшива ...мм.
Скорее всего расчеты покажут точку росы в штукатурке, отсюда сырость, плесень чаще в углах... Для любителей поспорить - это мое ИМХО - обсуждать эту теорию не собираюсь.
4) МПТ - дороже, реально по всем показателям эксплуатации лучше, но сложнее в монтаже - пружина в помощь.

 

От себя добавлю, по собственному опыту:
под кухней делать ТП обязательно!

 

Рантовые зоны на то и рантовые - шаг 100мм - сколько проектов считал, даже дома с хорошим утеплением - все равно рантовые зоны 100мм, а вот центра - расчетный шаг, если лень считать шаг - в Орле при теплопотерях до 100Вт/кв.м., при толщине стяжки над трубой более 4см, при "керамике" на финише, шаг 200 - достаточный. Остальное - считать.

 

А PE-RT однослойный или с EVOH, или без разницы? Мне не на века, мне для себя чтоб хватило. А то полистал тему, какие-то шведские ученые пугают, что заиливается через 12 лет...

 

Возвращаюсь ко вчерашнему обсуждению:

Какой шаг прогреет 100 Вт/м2 ?
С "нормальным" утеплением снизу, перекрыть теплопотери 100Вт можно и 300 шагом, вопрос как (тут больше дело в минимальной толщине стяжки, а не максимальной. Видел полы где 20см бетона сверху и все греет. Закон сохранения энергии. Энергия не пропадает бесследно)
В целом. Температура поверхности, что бы отопить 100 Вт/м2 при любом шаге не уложится в СНиП-овские нормы 26 градусов (если делать равномерным шаг)
Увеличивая шаг, мы уменьшаем площадь теплообменника, а тем самым нужно лишь увеличить температуру теплоносителя, что бы добиться тех же результатов, что и при шаге 100 -150. Но есть ограничения температуры теплоносителя 55 градусов, поэтому шаг 500 - 1000 не годиться.

Почему используем шаг 100?
Используется он в краевых зонах. так как по российским нормам: температура поверхности в зоне постоянного пребывания человека не должна превышать 26 градусов (а при такой температуре мы 100 Вт не перекроем), то по тем же нормам мы на расстоянии 1000 мм от перегородок и стен (не считается зоной частого пребывания человека) можем сделать повышенную температуру поверхности, при одной и той же температуре теплоносителя во всей системе теплых полов.
То есть и шаг 100, и шаг 300 имеет место быть. Но последний желательно использовать только при толстой стяжке, это относиться к комфортной составляющей, а не теплотехнической.
А так как средняя стяжка у всех 7-10 см, то рекомендуем средний шаг 150 (100-200 и в редких случаях 250)