1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 2

Альтернатива кирпичной печке для ПМЖ

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем GrinSplinters, 30.01.14.

  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Смеетесь? Есть ГОСТ на теплоемкие печи умеренного прогрева. Не помню дословно, но народ поправит, там регламентировано и время топки и степень нагрева печи. Так там ограничение нагрева кажется до 90гр. А нагреть выше не проблема. Я наоборот стараюсь уменьшать эту температуру, что б печь не грелась до 110-130 гр. Время протопки- полтора часа.
     
  2. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Ээ, ну как бы углем и топили и топят до сих пор. Да и с дровами никаких проблем не было, как сейчас, когда куб нормальных дров под 100$ А раньше их хоть телегами топи, за бутылку самогона (утр.)
     
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Раньше не было ни бензопил ни грузовиков. Так что в деревнях за экономичностью печей хорошо следили. Если у соседа печка экономнее была, то печнику и рожу разбить не гнушались. КПД кирпичных печей 70-95%%, такой эффективности мало в каком оборудывании достигнуть можно, если только в трансформаторах.
     
  4. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Там это где? В топочной камере у вас температура порядка 800 градусов, так как температура горения дров 800-1000 градусов, основная часть которых при открытой заслонке улетают в трубу.
    Печь греют угли, если что. И их температура может достигать и 300 градусов, кирпич же выдерживает 700. Если вы и этого не знали, то мне добавить нечего.
     
  5. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Да, и телег не было с лошадьми. По вашему и стихи Некрасова на тему «Крестьянские дети» так вообще к разряду фантастики можно смело приравнивать.
    Михаил, все было уже до нас и было намного проще, чем вам кажется...
     
  6. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Эх, знали б вы чего я еще не знаю... всю жизнь учусь. Лично я намеривал у себя 600-700 гр, скорее из-за потерь через стекло, хотя кто то намеривает и большую, в зависимости от конструкции топки. В трубу вылетает 100-150 гр. Кирпич в топке применяется тугоплавкий, выдерживающий температуру в 1100-1200 гр.
    Основная часть печного массива нагревается именно за счет температуры газов, выходящих из топки. Топка греется, в основном, от пламени горящих дров. Большое количество угля, могущего нагревать топочную часть, образуется, в основном, у примитивных печей без колосника. Их, массово, перестали применять еще в 19 веке, из-за их низкого КПД.
     
  7. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Ну да, все правильно, вспомните школьную программу- "...хвороста воз", "...в лесу раздавался топор дровосека". Да не помню сколько там верст от леса до дома. Плюс лес частный или государственный, так что кол. во дров весьма ограничено. В города, как Питер, вообще за сотни верст дрова привозили на теллегах. Себестоимость и рыночную цену можно представить. По этому эффективность печей стояла на первом месте. Отсюда и большое развитие печестроения до 60х годов прошлого века. Над устройством печей работали и профессора и академики.
     
  8. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    если труба прямая без колпаков, ну либо колодцев (опусков), то могут и дрова улететь не только тепло
    неверно
    Вы выше написали что 800-1000Грмадусов, а про кирпич пишете что только700,То есть с печью что должно произойти? Сами себе противоречите!
     
  9. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Согласен, не совсем удачный пример с некрасовским «сырником», точнее дровами на основе свежесрубленного дерева.
    А как насчет «Не съездишь в лес, так и замерзнешь на печке» или «Чем дальше в лес, тем больше дров»?
    И если хоть немного изучали историю, то должны знать, что зимой жгли очень много, альтернативы ведь не было. Поэтому у нормального хозяина всегда был дополнительный запас топлива на три, на четыре года, а то и на много больше. Где основную заготовку осуществляли в определенное время, осенью. Шли в соседний лес и заготавливали.
     
  10. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Конечно, ведь физическое значение слова "тяга" еще никто не отменял.

    И все, так просто?)

    Я писал про горение дров, т. е. про температуру пламени. Где там противоречия?
    Ключевая фраза "при открытой заслонке"! Когда идет розжиг, где большая часть тепла попросту не сохраняется из-за циркуляции воздуха. Вы вообще физику в школе учили?
     
    Последнее редактирование: 30.01.14
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Не совсем так. Дело не в дополнительном запасе, а в необходимости сушки дров. А до необходимой влажности, дрова под навесом, доходили за 2-3 года. Откуда и получался такой запас дров- пока в одной поленнице сушатся используют другую. Чем дальше в лес... связано с тем что по окраинам хворост уже весь собрали в первую очередь. А спиливать деловую древесину на дрова никто не давал ни раньше ни сейчас. Заготавливали не осенью а зимой, так как можно проехать по заболоченной местности и древесина более сухая, вымороженная нежели заготовленная в весенне-осенний периуд.
    Зимой не жгли "очень много" из-за трудностей в заготовки и цене. По этому у нас и появились и теплоемкие печи и русские, которые топили раз два в сутки, и только для приготовления еды. Дальше обогрев шел за счет нагретого массива. Это связано с холодным климатом. В европах же, с мягким климатом и отсутствием леса пошли другим путем- стали делать не теплоемкие печи, увеличенного прогрева. Т. е. буржуйки, работающие на угле.
     
  12. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    А про площадь теплосъема, теплоемкость, теплопроводность и т. д. вы ни чего не слыхали?
    Печка и создана для того что б большая часть тепла, выделенного от горения дров, накапливалась в кирпичном массиве и в последствии передавалась в помещение. Так что вы печку путаете с открытым камином и почему то приплетаете к своему заблуждению физику. Вам надо разобраться в причинах почему у вас холодно. Это или теплопотери большие или плохая печь. В теплом доме, с нормальной печью, меньшего размера, вы бы тратили килограмм 10-15 дров в сутки, и в помещении бы было 18-20 гр. С
     
  13. maugli siberia
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    maugli siberia

    Живу здесь

    maugli siberia

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Омск
    Учил конечно, только процессы горения и школьные знания физики никак не связаны, а еще сложил с десяток печей..., клиенты вроде довольны) :hello:
     
  14. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Михаил, очевидно мои и ваши предки жили в разных местах, причем с разными обычаями. Потому как правильно начинать валить лес с целью получения дров надо уже с середины осени, в это время года множество лиственных деревьев уже полностью расстаются со своей зеленой листвой.
    Хотя, может быть кому-то нравилось зимой, в морозы лес на дрова валить, кто знает)
     
  15. GrinSplinters
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18

    GrinSplinters

    Живу здесь

    GrinSplinters

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Я только рад за ваших клиентов, так им и надо)
    Но вы все же объясните, почему "не верно" то, что печь греют угли?