Альтернатива кирпичной печке для ПМЖ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Влади Мир, ну вы вроде тоже как пытаетесь выставить себя не глупым человеком, можно было понять опечатку с кВт-ами. Что касается расчетов, то никто вам здесь не собирался расписывать точные цифры. Это ведь не форум нобелевских лауреатов, выдвигающих свои кирпичные конструкции на премию.
Имеется факт, что печь в морозы не справляется со своей задачей. О ее КПД вы можете прочитать на просторах энторнета, вбив в поисковик "голландка", примерный объем отапливаемого помещения можете высчитать из приведенной площади. Дом с глухим перекрытием, не вигвам, для конкретики думаю такого важного аспекта должно хватить!

Ну ладно, помимо моих кВт не менее абсурдно выглядит и ваше "научный" выс..р:

Конечно, ведь кирпичной печки достаточно секунды, чтобы выдать 500 Вт с кв. м.

Напомню, разговор шел о выдачи с течением времени заложенной в ту или иную печку тепла в виде дров.
При расчетах обычно берут час, а не секунду. Тепло же выражается количественно в ккал и кДж, а мощность через тепло и время это Вт (работа печи).
Для простоты расчетов: в кВт примерно 900 ккал/час, в кг дров в среднем 3000 ккал тепла. Формула проста 3000/900*1 час = 3,3кВт/час - это если дрова сгорят за один час, если за два часа, то формула будет немного другая. Это касается энергии дров и не значит, что сама кирпичная печь за час выдаст эти 3.3 кВт. Так как кирпич, в отличии от того же чугуна имеет очень малую теплопроводность, сгорание дров происходит при дымообороте с подачей кислорода. К тому же, основной нагрев в кирпичных печах происходит от углей, поэтому говорить о каких либо точных расчетах не приходится.

Зато плюсы и минусы чугунной и кирпичной печек очевидны. Так что, 500 Вт с квадратного метра печки тоже, ни что иное как маркетинговый ход, с взятыми с потолка данными, в которых уверяют нас производители кирпичных печек.
Стоило ли "умничать" три последних длинных поста?
Если человек пишет, что кирпичная печь "голландка" одна не справляется в морозы, то значит так оно и есть.
Без всяких подвохов, лозунгов или маркетинговых ходов...

Спасибо Кирилл, очень интересная конструкция, которая имеет массу достоинств и в свою очередь так же рассматривалась.
Но и недостатки она имеет тоже, которых к сожалению предостаточно, чтобы от нее отказаться.

 

В любых печах горение происходит с подачей кислорода. 500 ватт с квадратного метра давно рассчитанная мощность для печей. Рассчитали еще лет 100 назад и подтвердили достаточно точными расчетами в течении этих 100 лет. 500 ватт пределом не является. Это без всяких маркетинговых ходов.

 

Никто вам здесь не собирался расписывать точные цифры. Это ведь не форум нобелевских лауреатов, выдвигающих свои кирпичные конструкции на премию. Я думаю, что это нужно не мне, а человеку, который претендует на грамотный подход в решении своей проблемы.
Имеется факт, что печь в морозы не справляется со своей задачей.
Бесспорно. А Вы этот факт преподнесли как: Кирпичные печи - гамно! Чугуний - рулит!

О ее КПД вы можете прочитать на просторах энторнета, вбив в поисковик "голландка", примерный объем отапливаемого помещения можете высчитать из приведенной площади. Дом с глухим перекрытием, не вигвам, для конкретики думаю этого важного аспекта должно хватить!
Ну Я-то конечно, могу, но мне это не нужно. Моя хата не имеет тех проблем, которые возникли у Вас.

ладно, помимо моих Квт не менее абсурдно выглядит и ваше "научный" выс..р:
Мощность, выраженная в Ваттах определяет количество (поток) тепла за секунду!
Конечно, ведь кирпичной печки достаточно секунды, чтобы выдать 500 Вт с кв. м. >
Напомню, разговор шел о выдачи с течением времени заложенной в ту или иную печку тепла в виде дров.
При расчетах обычно берут час, а не секунду. Тепло же выражается количественно в ккал и кДж, а мощность через тепло и время это Вт (работа печи).
Для простоты расчетов: в кВт примерно 900 ккал/час, в кг дров в среднем 3000 ккал тепла. Формула проста 3000/900*1 час = 3,3кВт/час - это если дрова сгорят за один час, если за два часа, то формула будет немного другая. Это касается энергии дров и не значит, что сама кирпичная печь за час выдаст эти 3.3 кВт.
Так как кирпич, в отличии от того же чугуна имеет очень малую теплопроводность, сгорание дров происходит при дымообороте с подачей кислорода, поэтому говорить о каких либо точных расчетах не приходится.
Зато разница КПД чугунной и кирпичной печки очевидны.
Ну, может Вам и очевидна разница в КПД из незаконченных расчетов, а мне вот она совсем не очевидна!
Где в ваших расчетах конечные цифры КПД? Из чего следует очевидность, если нет результатов расчетов? Вы хотели напугать цифрами из различных систем измерения - СИ и ЦГС, вперемежку в ваших незаконченных мыслях?

Поэтому и 500 Вт с квадратного метра печки тоже, ни что иное как маркетинговый ход, с взятыми с потолка данными, в которых уверяют нас производители кирпичных печек.Почему, поэтому? А сколько там? Где ваши цифры? Вы сосчитали? Или опять кроме лозунгов и козыряний знаниями значений теплотворной способности топлива больше ничего?

Так что, думаю вам не стоило умничать три последних длинных поста. Если человек пишет, что кирпичная печь "голландка" одна не справляется в морозы, то значит так оно и есть.
Без всяких подвохов, лозунгов или маркетинговых ходов...Если бы Вы так и начали свою тему с этого постулата, а не писали бы:
как бы неуютно не ежились сейчас кустарные мастера по возведению таких вот каменных монументов, скажу прямо, можете ничего не писать в этой теме, ибо вопрос стоит о неменуемом сносе данного мемориала и установки чего нибудь чугунного. То, возможно бы, многих возражений сумели бы избежать, да и мои посты были б покороче.

 

Возможно, но как показывает опыт нет смысла рассчитывать на них в максимально холодную погоду.

 

Дык возражайте, кто вам мешает)
В первом посте все правильно написано. Ведь было холодно, на ночь не включили конвекторы, одна протопленная печь не справилась, замерзли.

Вас что именно больше расстроило?
То, что замерзли или то, что я будучи в шоке от такого сюрприза с утра хотел снести это памятник?

Это не я, а вы так расценили тот факт, что я собрался снести кирпичный памятник и заменить его чугуном.
Хотя очередной раз могу внести ясность, если бы к примеру сейчас встал вопрос о выборе и установки печи, не имея кирпичной, то я бы без промедлений выбрал чугунную печку. Но на данный момент, так как уже имеется кирпичная, было принято решение о ее переделке с закладкой чугуна. Причины описаны в первом посте, надеюсь теперь все вопросы исчерпаны?

 

А в какую погоду надо на них расчитывать? В максимально теплую?

 

Меня больше растрогало то, что вы совершенно необоснованно сделали вывод о том, что чугунные печи лучше справляются с обогревом жилья, нежели кирпичные. Если бы у Вас стояла вместо Голандки маленькая буржуечка, то Вы бы с утра сказали: Ах, какое дерьмо эти чугунные буржуйки, и побежали бы искать печника?
Может, прежде чем спешить с выводами о том, что лучше, а что хуже, стоит разобраться с фактическими характеристиками и вести сравнение на их основе, а не считая Вашу Голандку верхом и пределом теплотворности каменных печей?

 

Так каждый отопительный аппарат рассчитывается под конкретную задачу. Вот написано что перепад температуры в сутки при отоплении печью не должен быть больше 3-х градусов в помещении и это нужно рассчитывать. Написано о том что железные печи не должны использоваться для отопления жилища с постоянным нахождением людей и это нужно учитывать при проектировании.

 

Кстати, да... расчеты системы отопления, как раз те, которые Автор топика, наивно думает, мне нужны, а не ему, делаются всегда из расчета на самое холодное время года. И 500 Вт с квадратного метра поверхности печи будут в любое время 500 ватами. Другое дело - поверхность общая должна быть такой, чтобы покрывать теплопотери здания в самые холодные дни. Но к сожалению автор упорно верит, что для его жилища тепловые расчеты ни к чему - достаточно снести "монумент" и купить буржуйку. А эти дураки - печники и проектировщики, пусть сами для себя считают!

 

Не подскажете, а перепады за бортом в 10, а то и 15 градусов кем должны корректироваться?

Поверьте, для людей проживающих в районах многолетней мерзлоты, комфорт, с перепадом в 3 не является приоритетной задачей.
Особенно с перепадами за бортом от -20 и до -36, когда первостепенно задачей является обогреть жилье и как можно быстрее.

 

А куда Вы спешите? На севере в домах на ПМЖ чтоли мороз стоит, а потом вдруг быстро нужно прогреть до +22х?
Есть такая тема - темперирование ядра бетонного перекрытия. Это когда в монолитную бетонную конструкцию здания закладываются трубы отопления. В отопительный сезон вся масса бетонной конструкции нагрета и отдает тепло помещениям. Достаточно эффективная система, не имеющая возможности быстро нагреть помещение. Водяной теплый пол - то же нечто подобное. Мгновенно не нагревает помещение и не имеет смысл его использовать с этой целью. Однако является очень эффективным для обогрева, в том числе и на крайнем севере. Системы снеготаяния на площадях и улицах тоже включаются и работают всё время - весь сезон, а не то включаются то выключаются - из-за своей инертности. Но это не мешает им быть достаточно эффективными. Я привел три распространенных и получивших всемирное признание системы обогрева, которые отнюдь не удовлетворяют запросам куда-то спешащих людей, хотящих включить рубильник в здании, и чтоб было сразу тепло. Однако, это не мешает этим системам быть очень эффективными и прекрасно поддерживать нужные температуры там где это нужно и в тот период, когда это нужно.

 

Владимир - сила! Почитаю на досуге. Я тоже выше написал, что без вводных данных советы давать -тухлое дело.

 

Слава б-гу мне о вас думать не приходится. Видимо строители моего кирпичного памятника, при его строительве руководствовались подтвержденными100-летними расчетами, что в самое холодное время года она справится. Но на практике оказалось все весьма прозаично.

Вы уважаемый что своими письменами сказать то хотите? Или просто так слюной побрызгать забежали? На майдане уже не интересно?
Вместо этого предложили бы чего нибудь конструктивного, вам же по русски написали, что печь переделывать будем.

 

Конструктивно я Вам предлагаю избавиться от предрассудков о преимуществах чугунных печей над кирпичными в домах с ПМЖ.

 

То есть, мне ничего не делать и дальше мерзнуть преимущественно с кирпичной печью?