1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Точка росы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем babazina, 02.02.14.

  1. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Аналогичный вопрос. СИП 174 мм + пол кирпича (1 вариант вентзазор, второй вариант – вентзазор задут эковатой,) Дабы не допустить подобного и избежать проблем. Какой вариант предпочтительнее или есть другие варианты? Посоветуйте пожалуйста. Вариант_2.JPG
    Вариант_1.JPG
     
  2. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И во всех этих случаях вентзазор никак не поможет)

    между кирпичем и СИП вентзазор нужен обязательно
     
  3. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646
    Адрес:
    Воронеж
    Ещё как поможет. Это не лодка. :) По вентзазору, вода быстрее стечет на землю, а следовательно меньше промочит утеплитель. Без зазора вся вода попадет в утеплитель. :)
     
  4. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.018

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.018
    Адрес:
    Дедовск
    В кровлях - с вентзазором к утеплителю, в стенах - можно вплотную. Вряд ли из-за этого.
     
  5. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646
    Адрес:
    Воронеж
    Какая-то хрень с СИП панелями получается. Если внешнюю ОСП не отрывать, всегда конденсат.
    А что производитель предлагает?
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.96  03.02.2014 23_20_07.png
  6. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Производитель может предлагать, что угодно - это его хлеб.
    Он и под штукатурку рекомендует СИП, а результат видели не единожды. Поэтому такие вопросы и возникают.
     
  7. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    8.646
    Адрес:
    Воронеж
    Интересно, что там внутри после нескольких лет эксплуатации.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    13.156

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    13.156
    Адрес:
    Коломна
    Я конечно извиняюсь, что встреваю.
    Вот ссылка на конструкцию СИП с ПСБ-С без вентзазора + штукатурка: http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=592&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149
    Смотрю и не вижу, а где Вы там разглядели проблемы?
    Не синенькую полупрозрачную "зону конденсации" на картинке, а предупреждение о проблемности такого варианта? :faq:
    Вроде как везде написано, что все в порядке. :cool:
     
  9. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Да, эта полупрозрачная синенькая полосочка на графике в последствии становится тем, что вы видете на фото в посте 35. И лично мне после увиденного совершенно безразлично, что где то написано что все хорошо. Возможно это случится не скоро, но это уже не согревает.
     
  10. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Кстати, посмотрите что с конденсатом при температуре снаружи -25, а такое тоже зимой бывает. :faq:
     
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Выкиньте этот свой каркулятор. :)]

    Прекратите говорить ерунду, есть определенные правила организации ПСБ фасада в каркасниках с OSB, надо их просто тщательно соблюдать. Картинки это явный пример нарушения технологии.

    Копайте землянку, надежно, и никакого конденсата в стенах;)
     
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    В любом жилом доме, содержание водяных паров в доме, в холодное время года всегда значительно выше, чем на улице. И чем больше водяных паров внутри вашего дома (а я уверен что у вас оно предельно большое), тем больше парциальное давление и тем больше этого водяного пара стремиться наружу. Не смотря на пароизоляцию (даже если вы ее правильно сделали), всегда найдутся щели и неплотности, через которые водяной пар будет стремиться наружу. Если этот водяной пар не имеет возможности уходить в атмосферу, а у вас он не имеет такого выхода, то он естественно будет конденсироваться и превращаться в воду, которая и увлажняет ваш утеплитель. Вы построили достаточно герметичное жилище (что в принципе правильно). Но чаще всего российские индивидуальные застройщики, к которым относитесь и вы, совершенно не уделяют внимание вентиляции своего дома. А вентиляция это приток и вытяжка. Зимой чаще всего окна закрыты, притока воздуха практически нет. Содержание водяных паров в воздухе стремительно растет. Вытяжка тоже не работает, потому что в индивидуальном доме перепад высот небольшой и тяги практически нет. Нужна принудительная вентиляция, то есть вытяжные вентиляторы. А в качестве притока лучше всего использовать приточный клапан КИВ 125. Спросите меня, а зачем я вам толкую про вентиляцию, когда у вас совсем о другом вопрос? Да потому что это напрямую относиться к ответу на ваш вопрос. Что нужно сделать чтобы не было тех проблем, о которых вы говорите. Первое. Нужно создать нормальный воздухообмен в вашем доме. Если будет нормальный воздухообмен, то содержание водяных паров в воздухе будет на порядок меньше, значит и парциальное давление будет меньше и водяного пара, который будет попадать в ваш утеплитель тоже будет намного меньше. Второе. Для того чтобы водяные пары не конденсировались в вашем утеплителе, нужно чтобы вы исправили свою ошибку. А ошибка заключается в том что вы наглухо загерметизировали свою стену, совершенно не понимая для чего ставилась ветровлагозащитная мембрана, для чего вы делали решетку и контробрешетку и что нужно для того чтобы она работала? А нужно обязательно создать снизу и сверху вашей стены щели. Тогда воздух будет иметь возможность поступать в щель снизу и выходить сверху, унося водяной пар в атмосферу. Тогда конденсации водяных паров в вашем утеплителе не будет. Спрашивается, а для чего же вы клеили поверх OSB-3 утеплитель и штукатурили? Вероятно посчитали что так будет теплее. Считайте что "выбросили деньги на ветер". Кровля тоже должна иметь возможность вентилироваться. То есть должна быть щель внизу кровли для поступления воздуха и конек крыши должен быть такой чтобы воздух мог выходить вверху наружу.
    Выполните эти два условия: 1. вентиляция вашего дома. 2. Вентилируемый фасад и вентилируемая кровля. и у вас исчезнут все ваши проблемы.
     

    Вложения:

    • Таблица точки росы.jpg
    • teplo2.jpg
    • kryshnyi-ventilyator_2.jpg
    • Ventilation.gif
  13. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    На счет нарушения технологии, думаю вы не правы. Большая часть косяков в строительстве от излишней доверчивости и не подтвержденной информации. Придут такие супер специалисты, в уши "вдуют", а потом будут вещать о неправильной технологии.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.02.15
  14. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не надо слушать тех кто в уши дует, если приняли решение строиться самостоятельно, то надо самостоятельно разбираться во всех тонкостях строительства, и понимать как работает та или иная технология. Для этого надо читать первоисточники от производителей материалов. Либо платить тому кто это будет делать за вас.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.02.15
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    13.156

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    13.156
    Адрес:
    Коломна
    А Вы точно уверены, что проблема на фото и синяя полосочка как-то связаны?
    А если Вы поставите реальные параметры температур (средних) что с синей полосочкой будет?
    На вкладку "влагонакопление" заглянуть не пробовали? ;)