Точка росы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В начале ветки были выложенны фото вскрытых фасадов (из ППС) с биопоражением всей поверхноси ОСП. Эти фото скорее всего сделаны в южных штатах америки. ППС еще раз повторюсь выполняет роль демпфера для штукатурки а не доп утеплителя. Вопрос как под него попала влага? Ответа у меня два. Первый через трещины в фасадной системе, возможно в зоне примыканий окон, дверей. Климат тех территорий подразумевает обильные дожди. Но мне он кажется менее вероятным. Второй наиболее вероятный это влагоперенос наоборот теплого влажного наружнего воздуха в сторону холодного, сухого (кондиционеры) внутреннего. При отсутствии необходимости в серьезном утеплении каркаса (юг ведь) точка росы вполне могла попасть на наружнюю поверхность ОСП. ППС с акриловой штукатуркой вполне себе проницаемая вещь. Но скорее всего опять же трещины в системе, примыкания.

 

Сразу скажу это не совет как надо делать. не утверждение правильности.
вот рисунок стены каркаса где осп прикреплена с улицы. Если в этом осп просверлить отверстия (количество пока неизвестно) между стоек каркаса (с верху возле обвязки и снизу возле обвязки)
Подымаясь в верх по вентзазору будет ли заходить в каркас с низу и выходить сверху- там где отверстия.
(ещё неизвестно).

это калькулятор не образец правильности- но надо от чего отталкиваться. хотя на других почти тоже самое.
внутри20гр.(40пр) снар-20 (60пр) поставил так как среднее.
прошу высказать своё мнение.(только в опу веники не сувать)

 

именно про это я и писал.

ну да, осб то не дырявит пароизоляцию когда его прибивают, клеить гипсокартон на стены ... это вы когда электричества не было придумали?
Вент зазор внутри помещения решает все танцы с бубнами.

 

Вычитал далее по тексту...

Помогите пожалуйста разобраться... Какой вариант пирога использовать?
Т. к. строительство дома предполагается в Краснодарском крае (где летом достаточно жарко), возникает вопрос как будет чувствовать себя утеплитель летом, не будет ли он отсыревать, и как зимой?
Из приведенных выше высказываний может стоит сделать так:
Пирог: ГКЛ 12мм, зозор 30-50мм, ОСП, Утеплитель150+50мм, ветрозащита, вент зазор. фасад.

 

ИМХО,-я бы для себя так и сделал бы. Но пароизоляцию между ОСБ и утеплителем поставил бы,- больше для себя (своих легких), нежели для утеплителя .

 

а что каркулятор уже считает сколько дыр надо? вообще расчетом на сколько я помню фины занимались, порядка 280 дыр на лист...точнее Лиса скажет если сама вспомнит...

 

Так будет нормально. Только на мой взгляд совершенно бессмысленно делать внутри зазор между ГКЛ и ОСП. "Крадете" у своего полезного объема помещения лишние 30-50 мм, затрачиваете лишние материалы и увеличиваете трудозатраты на обшивку стен ГКЛ, ухудшаете прочность крепления для навесных полок (поскольку создаете большой рычаг). Делать обшивку ГКЛ на оцинкованных профилях или деревянных брусках, то есть с отступом от стены, имеет смысл только в том случае, если стена достаточно шероховата и кривовата. Например стена из кирпича или блоков. Выравнивать стену дорого и трудоемко и проще все выровнять с помощью профилей или брусков. А ОСП идеально ровное, поэтому крепить ГКЛ можно и нужно прямо к ОСП.

 

Безусловно дырявит (издержки конструкции). Но одновременно и неплохо прижимает.
Что имеете против приклейки гипсокартона? Имеете аргументы против? Озвучьте.
Какой смысл в вентиляционном зазоре внутри помещения? Между ГКЛ и ОСП? Обоснуйте такую необходимость.

 

А как такой пирог? Оцените, пожалуйста!

 

После минеральной (каменной ваты) должна стоять ветровлагозащитная мембрана, затем должен быть вентилируемый зазор. Смысл ветровлагозащитной мембраны в том, чтобы водяной пар, попавший в утеплитель мог свободно испаряться, проходя через мембрану. И в тоже время ватный утеплитель должен быть защищен от увлажнения и продувания. Эту функцию и выполняет ветровлагозащитная мембрана. Объясните, зачем вы ставите эту мебрану после ОСП? Кроме этого снизу стены должен быть обеспечен приток воздуха, сверху зазор для выхода воздуха. Я картинки с конструкциями стены вам показывал. Далее ваша конструкция отделки фасада может быть какой угодно конструкции. Как с зазором, так и без зазора. Это уже никак не влияет на теплозащитные свойства стены, и не приводит к конденсации влаги.

 

Не защищаю Канадский КОД, особенно наш СП. Но, если Вы считаете, что европейский вариант лучше, приведите, пожалуйста, ссылку на Европейский КОД (или как он там называется). Ну или хотя бы его номер.
В теме о скандинавких домах много копий сломано о том, что европейских правил нет. Есть Германские, Шведские, Финские общие правила строительства, в каждой стране свои. У них много общего, но это не единые правила строительства. Аналога Канадского КОДа в Европе нет.
Канадский КОД для каркасников - это общие минимальные правила строительства малоэтажных жилых домов, которые могут быть дополнены требованиями в зависимости от местных условий (увеличена толщина утеплителя, например, для очень холодных районов).
И по поводу опыта соседей в Европе. Откуда информация, что количество каркасных домов в Европе в климатических зонах от пустынь до тундры сравнимо с количеством таких же домов в Северной Америке (иначе как опыт сравнить)? Поделитесь такой информацией, если не трудно.
P. S. Самому больше по душе финский вариант пирога (не европейский, подчеркиваю это! Европейский - это сферический конь в вакууме)

 

Вы же не ответили на мой вопрос. Почему нельзя крепить гипсокартон к ОСП? А если не знаете, то не надо так напрягаться. Если будете вникать и внимательно изучать материалы, то в конце концов чему нибудь научитесь. Например при внутренней отделке домов из SIP панелей, то есть поверхность именно из OSB-3 настоятельно рекомендуется обшивать гипсокартоном непосредственно поверхность OSB- 3 без направляющих профилей. Это значительно повышает пожарную безопасность строительных конструкций. При такой обшивке в один слой гипсокартона, стена выдерживает огонь внутри помещения в течении 45 минут, а если обшита в два слоя гипсокартона, то выдерживает огонь в течение 1,5 часа. И обшивка делается именно без всяких воздушных зазоров. Каркас так же обшивается (чаще всего) изнутри OSB-3. Обшивка каркаса OSB-3 дает идеально ровную поверхность стены и обшивку такой стены предпочтительней делать именно непосредственно закрепляя гипсокартон вплотную к OSB-3. Что повышает пожарную стойкость всей конструкции.

цитирую https://www.hotwell.ru/technology.htm
Обычное конструктивное решение для повышения огнестойкости стен из SIP панелей - это оштукатуривание или отделка гипсокартоном (ГКЛ) или гипсоволоконными плитами (ГВЛ) причем без направляющих профилей. Стены из SIP панелей это позволяют. Отсутствие продуха под гипсокартоном затрудняет распространение пламени. Стена из СИП панелей отделанная гипсокартоном противостоит открытому огню более 45 минут (видео американских испытаний SIP панелей на огнестойкость)!
На SIP панелях, облицованных одним слоем ГКЛ 10 мм, можно жарить шашлыки (наше видео)!
После отделки гипсокартоном SIP переходит в более высокий класс конструктивной пожарной опасности, что позволяет использовать SIP для строительства гораздо более ответственных зданий и сооружений нежели Ф1.4 (одноквартирные жилые дома, в том числе блокированные).
SIP панели Хотвелл (обшивка OSB-3 12 мм и ПСБ-С25Ф), облицованные ГВЛ толщиной 12,5 мм в один слой, прошли официальные лабораторные испытания и сертифицированы на класс пожарной опасности К1 (45). Класс пожарной опасности К1 присваивается малопожароопаснымконструкциям!
По результатам испытаний для конструкции из СИП панелей производства компании Хотвелл с облицовкой плитой ГВЛ установлен предел огнестойкости R60 (не менее 60 мин). Если панели Хотвелл облицевать гипсовыми плитами в 2 слоя, то предел огнестойкости возрастает до 90 минут!

 

про ГК не надо мне рассказывать я прекрасно знаю его преимущества. Да Это сделано для того что это СИП дом, горит как спичка не забывайте...

Да именно так и завязаны.

Уже и ГК потеряли на стене ...

Таааак давайте цифры на порядок значит в 10 раз.

 

Вы видимо не посмотрели видеоролики, (ссылки на которые есть в моем ответе), из которых следует что вы весьма сильно заблуждаетесь. А что касается пожаров, то горят дома из любых, даже самых не горючих материалов. Потому что чаще всего горит, то что в доме. А там горючих составляющих более чем достаточно.

 

Аргументируйте свое утверждение...