Электромобили

Тема в разделе "Авто", создана пользователем будет, 03.02.14.

  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Вы переобуваетесь прям на ходу. То электромобили выгоднее во всех смыслах, то речь оказывается шла о ТЭС (тогда непонятна предядущая мысль об этой самой выгоде). То нужен прям нулевой выхлоп, то устраивает выхлоп от ТЭС в черте города. В ваших постах нет никакой четкой линии, просто наборы мало связанных предложений. Куда ни ткни, с чем ни начни разбираться - все утекает как песок сквозь пальцы, и ничего в остатке не остается. В общем, тема об электромобилях в вашем исполнении - это тексты ни о чем.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Алаверды.

    От Вас вообще нет никакой информации.
    Ну посмотрите своё первое высказывание. Я говорил применительно к нему, не переобуваясь.

    Это Вы, когда с системой ТЭЦ-электромобили стало ясно, что они выгоднее городам, чем обычные ДВС, стали набрасывать и конечность лития и нынешнюю стоимость электромобилей в начале их разработки и производства, когда всё всегда дороже.
    Давайте всё-таки вспомним мобильные телефоны, компьютеры и т. п. - когда они были на порядок дороже, чем сейчас)..

    Ну неужели непонятно, что мы говорим о разном?
    Я о будущем и предпосылках, а вы о настоящем.
    Про настоящее я не спорю.
    Люди ездят пока на электрических самокатах и электровелосипедах с возможностью крутить педали (для здоровья и удовольствия), всё чаще оставляя углеводородного коня перед домом. Ну и фиксируем постепенное приближение электромобильной эры, судя по снижению цен на АКБ.

    Есть знакомые, которые уже купили по 350 000 р б/у Мицубиси ай Миэв, а в Москве, кстати, эта стоимость отбивается на бесплатной парковке в центре буквально за 1 год. Таких людей, согласен, пока мало и в Москве (не все могут зарядить в центре, да и малые такие машинки не всем удобны), но уже начинают появляться. И это также реальность, как и постепенное неуклонное падение цен на АКБ и соответственно, постепенно снижение стоимости электромобилей, приводящее в том числе в странах с развитой системой заботы о здоровье граждан к большей выгоде внедрения электротранспорта (то есть, при монетизации экологического ущерба, чего у нас пока мало, хотя вот Москва начала этот процесс, слава богу, а за ней обязательно потянутся и другие города, сначала большие и средние.

    Вы, короче, о себе (о всех нас, точнее о нашем кармане, без учёта нашего здоровья) и о дне сегодняшнем, а я говорю о выгоде для общества этой технологии (меньше первичной энергии, больше экологии) и о приближающемся на глазах паритете стоимости километра пробега.
     
    Последнее редактирование: 07.08.19
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Передергивать не надоело? Начали с приписывания мне того, чего я не говорил - и упорно продолжаете эту практику.

    Посмотрел:

    Никакой привязке к ТЭС нет. Присвоили своим постам новый смысл постфактум и как ни в чем не бывало заверяете что не переобувались на ходу. Просто феерично.

    Опять манипулирование понятиями. То "выгоднее ездить на нулевом выхлопе", причем в значении выгоды "И экономическое и экологическое. ", то "выгодно городам". На ходу поменялся субъект разговора. Прям феерия какая-то.

    Что значит "набрасывать"? Всего лишь привел полезную аналитику, которая к сожалению резко сбивает с небес на землю разных мечтателей. Неприятно из грез вывалиться в реальность. Понимаю какие фрустрации при этом бывают, тут уж не только передергивать начнут...

    вы говорите ни о чем. постоянно пользуетесь неопределенными понятиями, смысл которых меняется на ходу в соответствии с вашей текущей потребностью.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Неправильно посмотрели.

    Первое Ваше сообщение было вот это.

    На него я и отреагировал и реагирую точно также, как в первый раз

    https://www.forumhouse.ru/posts/24465707/
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Никого она никуда не сбивает :).
    Мечтателей невозможно сбить, без них человечество бы торчало в пещерах, а то и на деревьях ... :)
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну так Вы ошиблись, не то сообщение приняли за своё же первое. Что, забыли канву за полдня? :)
    Первое Ваше было про ТЭЦ.

    Мне несложно повторить ссылку, пусть все увидят то, с чего Вы начали и на что я отвечал.
    Ничего не изменилось с тех пор.

    Я как считал, что электромобиль применительно к газовым ТЭЦ/ТЭС - выгоднее обществу по затратам первимчной энергии и по экологии, так и считаю.

    Все могут по ссылке на ваше первое сообщение перейти и посмотреть, что моя позиция ниже не изменилась в этом плане ни на сантиметр.

    Вы сказали следующее:

    С учетом выработки ЭЭ во Владивостоке на тепловых станциях, использование электромобиля вряд ли эффективнее, чем обычное авто с ДВС.

    Я на это и отвечал, и продолжаю отвечать.
    А вы подменили, оказывается у себя в голове, эффективность для общества эффективностью для автовладельца. И стали путаться сами же далее.
     
    Последнее редактирование: 07.08.19
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Да субъект менялся только у Вас в голове.
    Я изначально говорил о выгоде электрического транспорта для городов, в т. ч. в привязке к ТЭЦ.

    Где я сказал, что электромобиль уже выгоднее мне или Вам для покупки?
    А раз Вы этого не найдёте, значит, я говорил изначально про выгоды применительно к экологии и экономике городов.

    Электромобили экономят первичную энергию, в т. ч. и за счёт рекуперации энергии торможения (до 30% первичной энергии возвращая обратно в АКБ при торможении), что уменьшает затраты городов на топливо и соответственно, меньше вредного выхлопа, поскольку меньше затрат топлива.

    Это был ещё один момент, пока не обсуждавшиеся нами сегодня ранее - рекуперация.
    Её - вовсе нет при использовании голых ДВС, и её очень мало при использовании гибридных технологий, т. к. для более полного усваивания энергии торможения нужны намного более ёмкие АКБ, чем устанавливаются в гибридах.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Да полноте, не оправдывайтесь. Я и так никому не скажу.

    Это не я ошибся, это вы не можете свои мысли выражать ясно и внятно.
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Ага, особенно когда речь пошла о ценах электромобилей вы тоже имели в виду города. :aga:
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Да считайте, кто ж против. Только обществу не рассказывайте, что вы там ему посчитали, а то засмеют, а то и побьют.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Когда о ценах на электромобиль вы спросили меня, я честно сказал, что для нас, автовладельцев, пока что в большинстве случаев, электромобиль дорог.

    Ну и что? Как это противоречит тому, что электромобильный транспорт эффективнее (энергетически и экологически) в связке с ТЭЦ (с учётом экологии и более низких затрат на первичное топливо) для городов, чем ДВС?
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну да, в некоторой части общества, той что в подворотне, ночью, выпивши, нужно быть аккуратнее в выражениях (не поймут сложных конструкций и побьют лишь за то, что почувствовали себя дураками), это факт.

    Но есть и другая часть общества, которая способна - воспринимать - даже сложные и непривычные конструкции без обид, а даже с интересом и с уважением ...

    Я надеялся, честно говоря, что Вы из таких слоёв общества :)

    Ладно, пошутили и будя. :)
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Но выгоден. Но не вам лично, а обществу и городу. Если абстрагироваться от всех побочек, так сказать замести все неудобное под ковер.

    Примерно как бузина в огороде противоречит дядьке в Киеве.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Вы ошиблись с первым сообщением своим, мне пришлось не один раз Вам его показывать.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Именно так.
    Вы наконец поняли мысль.

    Неудобное тает, литиевых аккумуляторов всё больше в быту и на транспорте.
    Уже 2 млн из 90 млн новых машин - с электроприводом