Нейлер, он же гвоздезабивной пневмомолоток - 5

По конструктиву посмотрел 51850, они одинаковые, просто поновей серия, а то показал знакомому строителю свой портер кабель как бьет, он загорелся как ребенок

 

Даааа...тему нейлера перевели уже на 5-ю реинкарнацию... Учитаться и не встать!

У меня единственный вопрос, подскажите кто-нибудь.

Выбрал Нейлер Хитачи 80 барабанный.
Теперь нужен компрессор.

Производительность компрессора должна быть такая, чтобы при какой-то скорости забивания, ему хватало воздуха на расход.

Я оцениваю свои потребности практически.
Если нейлет по паспорту бъёт 3 удара в секунду, но при работе с гвоздями 90 мм на практике такая скорость нереальна. Она по факту у меня будет 1 выстрел в 1-2 секунды, не больше, когда нужно прибить стойку каркасника или лагу.

То есть, производительность компрессара считаем на такой расход.

А теперь я заряжаю гвоздями 50 мм и обшиваю каркас ОСБ листами. Тут максималка на практике 1-1.5 выстрел в секунду, т. к я аккуратист и буду пулять стого по линии и с равным шагом, а это какое-то прицеливание.

А теперь собственно вопрос.
У нейлеров расход воздуха зависит от длины гвоздя ?

Вот если по паспорту 2.5 л на выстрел, это на максимальный ход бойка ?
Или они по любому гвоздю бьют на полную амплитуду ?
Кто этот момент прочувствовал и понял ?

Если ответ будет положительным, то я естественно буду брать компрессор на производительность
1выстрел/сек для 90 мм гвоздя
2выстр./сек на 50 мм гвоздь и помножу на уменьшенный расход раза в два - 1.25л

Если расход у них одинаков, то на максимальную скорость - 2 выстр./сек и максимальный расход литров на выстрел - 2.5 л

Разница в цене компрессоров двукратная. Вес тоже. А мне его на машине возить и это очень важно, и покупать избыточный не хочется.

 

@AndyTax, а в чем вопрос то?
модель?
производительность?

 

Да уж, серьезный подход у вас... все по взрослому...
Я на отделке (18ga) 8 литровый пользую, вам для каркаса 24 литра "за глаза"/
Здесь (а может в параллельной теме) в топике Vitalson видео выкладывал: каркасным нейлером на 6 литровом стрелял...

 

@AndyTax,

 

Но ведь я даже выделил вопрос шрифтом ! Я знал что много букфф обычно туманят мозг, поэтому пытался облегчить и выделил не помогло...

Я в принципе спросил, зависит ли расход газа от длины гвоздя. Думаю, у всех нейлеров один принцип работы.
Беру Hitachi NV90AG

 

Я там опечатался, считал просто что модель нейлера не принципиальна.
Не Хитачи 80, а Хитачи 90AG

Вот тут вы на объём ресивера намекаете, а вообще-то скорострельность нейлера зависит от производительности компрессора, ориентиры которых я так же указал - 250 л/мин и 350 л/мин

Объём баллона даёт лишь запас воздуха на тот случай, если насос не успевает. Так чтоб он успевал и нужно брать его производительность адекватно расходу нейлером. А баллон тут в принципе хоть какой - он на скорость не влияет.

Эх. как же научиться правильно задавать вопрос, чтобы получать нужный ответ!

 

@AndyTax, пропустил, не влияет.

 

Читать больше, писАть меньше

 

Времени нету читать по 200 листов в 5 ветках ! Компрессор надо к выходным купить и начинать работать.

Но согласен что писать ВСЕМ надо поменьше и по делу Тогда будет проще что-то найти.
А то я смотрю одно да потому - где кто купил гвозди как всё это оплачивал. вот интересно !

Но я сомневаюсь что такой вопрос тут задавали

=

Спасибо, Aleksey19081979! Значит не влияет.

 

@AndyTax, купите Metabo Classicair и не парьтесь.

 

ну да в нейлер заряжаешь... нейлер то сразу распознает гвоздь) "ура 50мм., ща осп колотить будем ...отдохну от боя каркаса немного"
Любой компрессор подойдет

 

Дело не в отдохнуть, коллега а в том, как он соизмеряет силу удара по 50 мм гвоздю и по 90 мм. Ведь энергии нужно больше во втором случае, то бишь заряда воздуха. Ведь если не регулировать удар, то гвоздь 50 утопится по самое небалуй

Так как я не держал в руках нейлер, то этот момент не в курсе как реализован. Вот и спросил, думал кто знает. А знает только один чел, а остальные только ржут, как будто я хрень несусветную спросил

А технически, ничего сложного нет - по высоте гвоздя (например по положению прижима на крышке и т. д.) и регулировать расход автоматом.

Но они, похоже, делают проще - пользователь сам убавляет силу удара регулятором этой самой силы удара, у кого он имеется. ..

То есть, вопрос снят.
Автоматической регулировки силы удара и, соответственно, расхода воздуха нету.

-
насчёт любого компрессора - не надо дезы

Если бить по 1 гвоздю потом полчаса доску прикладывать и снова бить - это да. Но тогда в чём выгода всего этого если не стрелять быстрее чем ручным молотком ?
А если вбить в лист ОСБ 80-100 гвоздей по периметру и по центру ?

Малая производительность не справится с желаемой скоростью выстрелов. Например на кровле реально стрелять по 2 и более гвоздя в секунду. Там целиться особо не надо и можно, как в тех роликах на ютубе, поливать гвоздями как из лейки

А теперь примерно можно посчитать
Мой расходует округлённо 2.5 л за выстрел.
При 2-х гвоздях в секунду это 5л. * 60 сек = 300 л в минуту. - потребный расход из компрессора. Уже видим, что не любой компрессор !

Дальше.
Мы рассчитываем на запас в ресивере, который покроет этот "взрыв эмоций" плотника.

Допустим я хочу 24 литровый, так как это мой любимый размер для багажника авто (я вынужден, пока не построю хотя бы будку, возить его с собой)
24л дадут запас на 9 выстрелов (24л/2.5л = примерно 9)
Казалось бы хорошо ! Отлично ! Я кладу гон гибкой черепицы и прошиваю за 2 секунды 4-мя-пятью гвоздями просто из баллона.
Но вопрос, сколько времени мы теперь будем ждать пока баллон надуется ?
При свободном выхлопе из компрессора 250 л в минуту мы бы задули баллон за 24 / 250л = примерно 0.1 минута = 6 секунд. По факту (я тут это читал в ветке) компрессор доводит до полного баллон в разы медленнее, так как подача воздуха под давлением меньше.

Если возьмём баллон 50 л, его хватит на больше, но и заряжаться будет ещё в два раза дольше - лимитирует это всё та же подача компрессора в литрах в минуту.
Снова всё упрётся в производительность, что так, что эдак. Баллон лишь оттягивает это жуткий момент, когда пых-пых, а пулкьки не вылетают ! сиди кури

То есть лично для меня огромные баллоны и слабый компрессор - это не подходит по всем параметрам. Лучше маленький баллончик, но более мощный компрессор.

Посчитанный выше 300 л в минуту в самом деле не окончательный. КПД всего этого ниже,
А ниже 200 л в минуту по моим прикидкам не будет хватать в некоторых случаях.

Поэтому 250 л/мин и выше. Это для нейлера 2.5 л на выстрел, то есть для 80 мм гвоздей. При сериях выстрелов 5-10 за раз на максимальной скорости. Больше всё равно рукой не дотянуться и всё равно нужно переходить к другому краю листа и тд - машинка и подзарядится. Но и ждать подзарядки баллона полминуты тоже жирно.

Для нейлеров с расходом 1.4 (отделочные, кровельные) на выстрел, естественно и компрессор поменьше.

-
Опять много букв, сорри.
Меня оправдывает то, что я пишу длинно, но редко. Писать по 2-3 слова в мессаге - не мой стиль

 

у примерно такой, ага. Толко я смотрю у этого Метабо цена завалена... Ну пусть они его обозвали профессиональный (непонятно по каким половым признакам)

Бренд Metabo - 7000 РУБ
Мощность 1.5 кВт
Напряжение 220 В
Число оборотов 2850 об/мин
Объем ресивера 24 л
Производительность 240 л/мин
Рабочее давление 8 бар
Класс компрессора профессиональный
Вес 27 кг
Габариты 555х310х600 мм

Я чёто смотрел-смотрел на Фубаги двухцилиндровые. отзывы увидел, что они дефективные бывают, воздухофильтры отлетают, колёсики.
Смотрю в ОБИ, по пути как мне ехать на стройку, есть такие машинки

Компрессор масляный Hyundai HY 2024
6000 руб
Технические характеристики:
Мощность: 2 кВт / 2.5 л. с
Максимальная производительность: 250 л/мин
Объем ресивера: 24 л
Рабочее давление: 8 бар
Вес: 24 кг


Либо этот
Компрессор масляный Hyundai HY 2550
11000руб
Технические характеристики:
Мощность: 2.5 кВт / 3 л. с
2-х поршневой двигатель
Максимальная производительность: 350 л/мин.
Объем ресивера: 50 л
Рабочее давление: 8 бар
Вес: 38 кг


Думаю первый потянет. Малые габариты, вес для меня важны не меньше чем высокая мощность. Ну и на сэкономленные 5 тыр куплю кучу гвоздей на всю стройку

 

@AndyTax, во-первых, Метабо все-таки это действительно хороший немецкий бренд. Во-вторых, он у меня есть и я могу подтвердить, что его производительности вполне хватает, у меня не было такого, что я хочу забивать, а воздуха нет. Как-то его вполне хватает и на ОСБ тоже (в нем, кстати, гвоздей 60 примерно).

А Hyundai - это бренд-оборотень, паразитирующий на былой известности. Они его в аренду сдают всем подряд и какое там качество никто не знает.

Берите Метабо. Он, кстати, вроде меньше 27кг весит, как я помню. Я его достаточно легко из/в багажник таскаю.

50 литровый же для частника вообще не нужен - он тяжелый, здоровый и его производительность явно избыточна.