Цементная стяжка по деревянным лагам - минимальная толщина

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из листового материала рассматриваю только цсп,. Лист цсп такой толщины такой толщины не подъемный. Но за совет спасибочки! Буду делать промежуточные лаги и на них два листа по 10 мм.

 

Всем откликнувшимся большое спасибо! Пока остановился на следующем варианте... В парилке и мойке сделаю стяжку с песком 3 см (Emer поручился за прочность.). В комнате отдыха с керамзитом 5 см. Плитка в парилке и мойке будет укладываться с уклоном к трапу, в результате уровень пола во всех помещениях должен выровняться.

 

Тестовая стяжка с керамзитом у меня в коридоре дома сделана... По ней кафель 40 на 40 без всякого выравнивания.
Если всё получится, результатом поделюсь в следующем году.

 

Так вы и не поняли. Слово "играет" означает динамические деформации от переменных нагрузок. Деревянное перекрытие эластично, оно в любом случае играет даже под ногами проходящего человека. Вы, кмк, пишете про статические прогибы под воздействием заранее известной нагрузки. Разные вещи.

Так вот, возвращаясь к началу - мне совсем не ясно как будет себя вести деревянное перекрытие, нагруженное жесткой бетонной плитой. При этом нагрузка на перекрытие возрастает на треть. При этом динамическая нагрузка никуда не девалась, люди по прежнему будут ходить по этому бутерброду. Вот и как оно будет работать? Я отнюдь не уверен что обойдется без трещин.

Чтобы говорить о каком бы то ни было консенсусе - надо сначала согласовать исходные данные. Иначе это будет сравнение холодного с зеленым.

Боже мой, как все сложно-то... Автор УЖЕ имеет перекрытие, на которое хочет положить стяжку. Вы предлагаете ему переделать все заново, под увеличившуюся нагрузку?

 

Обожаю этот форум...

Из разговоров на стройке:

- А это точно будет прочно?
- Мамой клянусь!

)

 

эластичность это просто синоним упругости. и жб конструкция так же упруга, как деревянная. и статически, и динамически. и тут нет никакого противопоставления - надо сравнивать конкретные характеристики сечений.

так стяжка и так трещит. и ни чем плохим это не заканчивается. а тротуарную плитку из штучных элементов безо всякой связи кладут на песок и по ней ходят и даже машину ставят и ничего. целостность стяжки ни на что не влияет - это не несущая конструкция. когда в стяжке делается деформационный шов, вы же не кричите, что стяжку изначально залили поломанной?

для начала я предлагаю автору определить, на какую нагрузку рассчитано его перекрытие (с учетом доп лаг). а потом уже понять и решить, позволит ли оно добавить 50, 100 или 150 кг стяжки на квадрат. если оно окажется на 200 с минимальным запасом, то это одна ситуация, если на 350 с нормальным запасом, то другая.

так вы продолжаете отрицать (или не верить в) прогибы в пару см (а именно до 3см на 6м пролете) у жб конструкций? вопрос риторический, заканчиваю оффтоп

 

я тоже много умных красивых слов знаю. К чему это тут?

Начнем с того, что автор задавал вопрос, то есть он не может определиться нужно оно ему или нет, вопрос задавал ко всем участникам форума, а не лично к кому то. Посему имею полное право высказать свое мнение. Это раз. А во вторых, как в любом деле, правильно поставленная задача является в большинстве случаев ответом уже на многие вопросы. Посему и был вопрос именно к вопрошающему, какие задачи он хочет от нее получить, именно ему. И в третьих, будьте корректнее, я у вас разрешения на самообразование не спрашивал. Не умничайте.

Средняя температура по больнице? У кого? Где?

А 1/360 в Вашем понимании так вообще ахтунг? )

 

Надо опираться не на мнение чьих то расчетов, а на свои личные. Никому не известно, на что у вас там лаги рассчитаны и как.

 

Извините, я смайлик забыл в конце предложения поставить...

 

если есть сомнения по поводу плиточного клея, а его лучше брать полимерный для теплых полов, то можно хоть на тот же силикон прилепить кафель, ибо лепим на ровный цсп, выравнивать слоем клея основание нам в этом случае не нужно.

 

Поделюсь своим опытом. Моечное, и отделение отдыха в рубленной бане, общий размер двух отделений 3х4, лаги брус 15 на 15 см. Растояние между лагами 58 см. Утеплитель базальтовая вата 15 см. Между лагами набил перемычки из доски 5 на 15 см, по размеру листов плоского шифера, что бы края листов не висели в воздухе. Это придало лагам дополнительную жесткость. Брус который использовал на лаги был малость кручённый, пришлось когда все было закрепленно, фрезером лаги и перемычки вывести в плоскость. Сверху два листа плоского шифера по 8 мм каждый, прикрученный шурупами к лагам и перемычкам через 20 см. Гидроизоляция, грунтовка. Стяжка Weber vetonit по маякам 4 см. Сетка, электрический теплый пол. Плиточный клей Litokol Litoflex K80, плитка 45 на 45. Делал все весной летом 2014. За зиму баня топится три четыре раза, остальное время она стоит без отопления. Предстояшей зимой баня топится не будет. Печка прогорела, надо весной менять. Пока полет нормальный. Единственное треснула плитка на стенах в душевом уголке. Треснула на стыке листов плоского шифера. Трещина с волос толщиной.

Баня была построена в 2010 году. Пол был деревянным по лагам из бревна тесанного бензопилой. Осенью 2013 года пол сгнил. Главная причина кривые руки строителей среднеазиатов под руководством русского прораба которые делали внутреннюю отделку. Они нарушили в технологии все, что только возможно. Но это другая история. Поэтому пришлось лаги делать из бруса 15 на 15 см. Это было наименьшее зло в той ситуации.

 

Зыбкость уменьшится.

 

Друзья, подскажите, какой пирог должен быть перед стяжкой? Вижу что все делают по разному, а как все таки правильно сделать? Имеем лаги 50*200, снизу подбиты доской, далее гидроизоляция, утепление 200 мм, пароизоляция. Далее как лучше ? Доской и сверху цсп или фанерой, либо сразу цсп или фанерой, нужно ли прикрепить контрейку для зазора? Может есть другие варианты...

 

Доски если будет плитный материал не нужны точно. Главное, что бы толщина плитного материала была достаточная. Края плитного материала не должны висеть в воздухе. Воздушный зазор никогда лишним не бывает, особенно в мокрых помещениях. А вот без пароизоляци на полу в некоторых случаях можно обойтись. Нужно посчитать паропроницаемость материлов на полу и тогда будет понятно нужна пароизоляция иили нет.

 

Добрый вечер!
Возможно, глупые вопросы, но:

1. Нельзя ли при монтаже стяжки по лагам обойтись без листовых материалов / сплошного дощатого настила? Например, по лагам обрешетка, на неё положить металлическую сетку, на сетку постелить гидроизоляцию достаточной плотности, и на это дело класть, допустим, опилкобетон толщиной 5-7 см?
Ну, будет в нижней поверхности стяжки некоторое "пузо" между балками, и ладно... Или стяжка потрескается при эксплуатации из-за концентрации нагрузки над балками?

2. В случае со сплошным настилом (ЦСП, листовой шифер) - обязательно ли нужен вентзазор между лагами и листом, т. е. обрешетка?
Можно ли сразу на лаги без обрешётки стелить листовой материал (если он выдержит нагрузку стяжки с учетом шага балок), на него ГИ и сверху стяжку? Или без вентзазора впоследствии утеплитель меж лагами может замокнуть, а лаги загнить?