1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цементная стяжка по деревянным лагам - минимальная толщина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Землеюзер, 04.02.14.

  1. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Есть опыт заливки стяжки 40-45мм на фанеру 12мм лаги 150Х50.
    Стяжки на 2 этаже на 9мм осп 200лаги шаг 280 и на 3 этаже осп 9 лаги вроде 200 шаг около 600.
    Опыта достаточно поэтому и советую что советую.
     
  2. Allexe
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182

    Allexe

    Живу здесь

    Allexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Липецк
    @Почти профи, а какая была длина пролётов в указанных Вами случаях? в моём случае лаги 50*200: пролёт 3,8м с шагом 400мм и пролёт 3,4м с шагом 635мм - стали бы делать стяжку 45мм? по калькулятору балок запас по распред. нагрузке 25% - стали бы?
     
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нагрузки это хорошо, но надо смотреть что это за помещение- например в санузле спокойная эксплуатация, а если это гостиная или детская то там смотреть лучше немного по другому.
     
  4. Allexe
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182

    Allexe

    Живу здесь

    Allexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Липецк
    @Почти профи, а если смотреть с учётом типа помещений, то получается так:
    - гостиная, запас 44%:
    гостиная.png

    - кухня-столовая, запас 30%:
    кухня2.png

    - спальня и тех. помещения, запас 50%:
    техпом2.png

    ... интересно, этот калькулятор учитывает что лаги скреплены между собой поперечными распорками?
    - вроде и запас есть, но всё равно боязно...
     
  5. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Нормативный прогиб для жилых помещений д. б. не более 1/360, у вас расчетный 1/373. И какой запас получился?
     
    Последнее редактирование: 22.02.18
  6. Allexe
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182

    Allexe

    Живу здесь

    Allexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Липецк
    @Yuriy M, в очень популярном в ынтырнетах калькуляторе "владирома" похоже не учтена норма в 1/350 прогиба из табл. 19 СП64.13330.2011 (подчёркнуто красным):
    19.PNG
    ... непонятно правда что означает "длительная временная нагрузка". Стяжка по деревянным лагам это всё таки "длительная постоянная нагрузка"...
    В общем если ориентироваться на это примечание и рассчитывать на прогиб 1/350, а не на 1/250 как в калькуляторе, то никакого запаса вовсе нет (Увы мне, увы! - придётся делать лёгкую систему тёплого пола ...
     
  7. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Но там есть строка Расчетный относительный прогиб, в последнем случае он 1/373 - проходит.
    По СП 31-105 с шагом 400 тоже проходит. Делайте шаг лаг почаще и будет все хорошо...:hello:
     
  8. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246
    Какой минимальный слой стяжки можно выполнить, чтобы оно потом не трескалось, по сути нужно следующее: т. к. того же цсп у нас не купить, то нужно скомбинировать метод сухой стяжки с финишным покрытием из бетона либо смесей самовыравнивающихся.

    2 этаж - основание плита, на ней будет утеплитель, трубы теплого пола и засыпка песком или мелким отсевом для создания аккумулирующего слоя. Поверх в идеале тонкий слой стяжки (гвл, цсп как вариант, то теплопроводность этих материалов 0.2-0.25, что не очень хорошо)

    Первый этаж деревянные лаги, тут сложнее уже, точно не помню, но вроде лаги 150*50, пролет в районе 60 см. В принципе, пирог намечается такой же, утеплитель по низу, сверху трубы в сыпучем теплопроводящем материале и сверху стяжка либо листы.
     
  9. JetGroove
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237

    JetGroove

    Живу здесь

    JetGroove

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Питер, ЮГ
    @achuser, у меня знакомый делал полусухую на плите, так там где трубы проходят и забыл меж комнат сделать деформационные швы - потрескалось. И это на плите. Стяжка 70-120 мм.
     
  10. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246
    Ну если стена крепче стяжки, то лопнет стяжка, но 120 мм плита чтобы потрескалась, это надо в наружные стены упираться либо раствором плохим :)
     
  11. JetGroove
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237

    JetGroove

    Живу здесь

    JetGroove

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Питер, ЮГ
    @achuser, там плавающая толщина. Повторюсь, треснула там, где проходили трубы коммуникации. Ну как треснула, микротрещина. Я вот после этого думаю, может кинуть сетку для армировки над трубами?
     
  12. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246
    Так сетка и так под трубами есть, зачем их две?

    Смысл в том, что сетку нужно приподнять от нижнего уровня чернового пола, чтобы под нее затек бетон. Ну и зазоры надо оставлять у стен и если площадь большая, то и по квадратам разбивать. И многое зависит от качества раствора. Если это цементно-песчаная была 7-14 см, то оно и понятно что трескаться пошла, если бетон с щебнем, то не должна.
     
  13. JetGroove
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237

    JetGroove

    Живу здесь

    JetGroove

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Питер, ЮГ
    @achuser, а зачем сетка под трубами? в полусухой вообще обычно без сетки...
    да, была полусухая песко-цементная.
    но там везде четко по одной дрещине, где трубы и все.
     
  14. Юрий_Че
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Юрий_Че

    Участник

    Юрий_Че

    Участник

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день.
    Вот тут в передаче " Деревянное будущее. Вопрос времени" (смотреть с с 5:49) упоминают о стяжке в 6 мм (!) в финской деревянной пятиэтажке. Как это объяснить? Ошибка в переводе, новые технологии или что?
     
  15. achuser
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246

    achuser

    Живу здесь

    achuser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    246
    в зачем она над трубами? обычно трубы вяжутся на сетку, чтобы петли были ровными и никуда не убежали и сетка армирует стяжку дополнительно.