1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Потрескался дом, возможные причины и способы исправления

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Buch400, 04.02.14.

  1. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    И в котловане каменного дома дренажи по периметру для отвода ГВ
    IMG_4059.JPG IMG_4079.JPG + ливневка для отвода верховодки.
    IMG_1112.JPG IMG_20141011_143614.jpg IMG_20141011_181628.jpg IMG_20141012_160637.jpg
     
  2. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    А если на участке в принципе УГВ никогда не было - "нафига козе баян"? Сделав обратную засыпку "родным" грунтом мы проблему не создадим, в отличие от щебня или песка... А так да, только дренаж еще прокладывать и придумывать его отвод. Ну "у нас" в принципе такая народная забава - создай себе проблему и героически ее преодолевай...
     
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Вы как только грунт сняли - всё, далее повредили. И родным грунтом засыпать его монолитом уже не сделаешь - вода будет идти не сильно хуже чем в щебень.
    А системы инженерные на то и нужны, что бы предусматривать и решать проблемы природные. В этом году у вас сухо, а в другой год - ливни. Вот тогда и поймёте - что было созданием проблемы, а что решением.
    Ибо чаще у нас другая забава - не думая сделать, авось прокатит. А после локти кусать :aga:
     
  4. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Засыпка грунтом от любых ливней спасет, да и отмостка для этого существует... А вот щебень вокруг фундамента всю воду с участка от ливня соберет, и не дай бог дренаж забьется...
     
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Я с водой давно знаком, на той же даче и пучение пережили такое что окна от перекоса лопались, и лужи стояли под домом - и что то родной глинистый грунт не спасал что бы сваи не пучило :(
    Вы может для своих конкретных условий рецепт знаете (УГВ нет, промерзание не грозит, фундамент обратно утрамбован и обмазан глиной, верховодка сама утекает мимо), а системы инженерные универсальны - их можно под разные условия адаптировать. Дренажируемая подушка - одна из систем например.
    Спорить далее не зная условия конкретные смысла нет. Потому и типов фундаментов много разных и способов обеспечить хорошую долгую жизнь дома, что нужно изучать условия.
    Тема о чем - лопнул дом из ГСБ. Причина в фундаменте, неутепленная плита промерзла и водонасыщенный грунт (ДРЕНАЖЕЙ НЕ БЫЛО!) под ней вспучило.
    Даны пояснения процесса и как избежать этого было. Та же сухая подушка песка и щебня решила бы проблему.
     
  6. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    :super: :hndshk:
     
  7. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    Дак видел я все эти картинки. Скажем так, мы сейчас ведем речь о противопучинистых мероприятиях. Если по дренажу и утеплению все все понятно, то по подушке есть непонимание. Вы ведь понимаете, что делать подушку на нормативную глубину промерзания это сложно и затратно. Соответственно вопрос, а зачем ее вообще делают и каким образом определяют толщину подушки, ведь до глубины промерзания никогда не доходят?

    То есть Ваша рекомендация про толстую подушку основывается на Вашем утверждении, что сухой непучинистый грунт промерзает меньше, чем влажный пучинистый? Но разве это так? А если сухой пучинистый грунт? Кроме того, есть мнение, что скорость и глубина промерзания более влажного грунта будут меньше, чем грунта с меньшей влажностью. А глубина промерзания скажем песка - выше, чем глины или супеси.

    Я не для того чтобы прицепиться, а просто хочу выяснить этот вопрос для себя. Кстати мне тут на форуме признанный местный УШПист ответил, что "подушку делают исключительно для достижения проектного уровня".
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @JackSH, подушку под УШП например (раз про неё заговорили) делают для выравнивания
    поверхности плиты вместо снятого плодородного рыхлого грунта. Вот у меня по "проектному уровню" была подушка 20 см, а экскаватор показал что вместо материкового грунта на этой глубине... силос пополам снова с плодородной землёй. И материк начался только на глубине 1м у подъема (у склона - 30 см). Это стоило мне доп. подсыпки с трамбовкой на 300 тыс. руб. :(
    А как влияет глубина подушки для НЕутепленной плиты для НЕжилого дома (насколько в глубь промерзнет сухой песок, даст ли этот холод замерзнуть и вспучится нижним слоям грунта) - вопрос для бОльших уже спецов, нужны расчеты.
    Я знаю одно важное и мне этого хватает - пучение возможно лишь при условии совпадения одновременно 3-х факторов - пучинистых грунтов, их насыщения водой и их замерзания.
    Грунты заменяются непучинистыми (песком крупным или щебнем), вода - отводится дренажами, замерзание убирается утепленной отмосткой. Всё.
     
  9. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    @Allmas, Грунты заменяются непучинистыми - попрошу уточнить: зачем? Зачем дренаж понятно, зачем утепление понятно. Зачем грунт заменять?
     
  10. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Допустим имеем
    1. Дом ИЖС с полами по грунту
    2. Нормативная глубина промерзания грунта 2м

    Отсюда, расчетная глубина промерзания 2*0,5=1м (0.5 - коэффициент учитывающий влияние теплового режима дома), затем надо считать нагрузки на фундамент и выбирать толщину замены пучинистого грунта непучинистым грунтом чтобы силы пучения были ниже сил действующих на фундамент. Либо тупо заменить данный метр промерзания непучинистым грунтом... Ну это в общих чертах для понимания методики ...
     
  11. Startown
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    46

    Startown

    Участник

    Startown

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Солнечногорск
    Может кто умный тоже чего посоветует. Дом из белорусского КСО газобетома D 500 (нормальный заводской), на клею, с промазанными швами, толщина стен 300, фундамент УШП, в технонеколевском полистероле, 40 см подушка на материке, щебень 20 см. тромбованный песок 20 см, плита 30 см, с нормальным дренажом, пререкрытие 1-2 этаж, залитая плита20 см, 2 слоя арматуры 12, ячейка 20 см. крыша мансардная металочерипитца. Стоят окна. Все морозы простоял без отопления. Месяц назад запустил отопления, прогревал потихоньку 2 недели потом запустил на полную, дом высох прогрелся и пошли трещины по блокам не скозные, в одном месте по шву сквозная. Думаю что это результат усадки и температурного перепада, как думаете надо трещины расшивать и промазывать клеем или достаточно отштукатурить по сетке из нутри и снаружи. Заранее спасибо.
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    причину вы верно указали
    но:
    -на блоки из Белоруссии много жалоб (у вас судя по всему еще нормально -бывает значительно хуже)
    -толщина стены 30 и менее по опыту почти всегда трещит, более толстые (40-50) -пока у меня ни разу не трещали

    если трещина именно нитевидная -то просто перед оштукатуриванием оклеить фасадной стеклосеткой (ячейка 4*4 или 5*5 мм) саму трещину + всю стену сеткой подешевле (не фасадная) не помешает
    проклеивать в толще прочной гипсовой штукатурки (можно типа кнауфа фюгена) или цементного клея (можно тот что на кладку пошел, но тогда только фасадная пойдет, т. к. дешевая не щелочестойкая)
    сетка должна быть именно в толще клея/штукатурки
    т. е. сначала намазываете участок стены, затем прилепляете сетку и утапливаете ее шпателем

    в этом случае, если кладка ровная -может даже и штукатурить не потребуется

    только иметь ввиду что блок лихо высасывает любую смесь -поэтому работать быстро и смачивать стену обильно
     
  13. Startown
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    46

    Startown

    Участник

    Startown

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Солнечногорск
    Вопрос: чем штукатурить стены из гаобетонного блока, по сетке, гипсовой штукатуркой или цементной?
    Заранее спасибо.
     
  14. СИбиряк82
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    41

    СИбиряк82

    Живу здесь

    СИбиряк82

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Строить нужно из бруса. Остальное выброс денег и большой риск.
     
  15. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.251
    Благодарности:
    4.085

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.251
    Благодарности:
    4.085
    Для пучения необходимо два фактора это вода и мороз. Пучит любой грунт.
    По нормативам глина промерзания песка и щебня еще больше, чем глины.
     

    Вложения:

    • промерзание.JPG