1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какую печь выбрать? Кирпич или талькомагнезит?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Liubov, 05.02.14.

  1. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Я уже вообще потерял нить разумную... за художественными опусами @Teleportation и загадочным и интригующим молчанием @шура и (имхо) его попыткой напроситься в гости к топикстартеру:hello:.

    Я не эксперт по разморозкам и заморозкам домов, но мне уж прям совсем противно приезжать на промерзшую дачу с холодными стенами, креслами и т д.
    Уверен, что не только конструкция дома страдает, но и барахлишко домашнее + вместо того, чтобы отдыхать, пляшешь вокруг печи и остальных приборов. При этом практически всю субботу стены и пр остаются холодными. Возможно это особенность влажного Питерского климата.

    Что касается расходов на электричество, если поддерживать положительную температуру, то @Teleportation, откуда вы взяли 50 000 руб?
     
  2. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Имхо, 4 х 3 кирпича влезет, и без проблем.
    660 + рама = 760
    3 кирпича + швы = тоже 760
    То есть край печи не будет даже выступать за раму. И это при том, что 900 - ну очень широкая дверь.
     
  3. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    я - член правления и в курсе, кто и сколько платит за электричество :aga:
    Тот плательщик однажды в марте сгорел, и, конечно, никто не стал выяснять, почему это случилось ("Дом на термоконтроле, говоришь? Свободен!"). Сам хозяин тоже не очень расстроился и быстренько соорудил новый дом. А так как ему (так же как и Вам) нестерпимо "противно приезжать на промерзшую дачу" (опять голливудское словцо имеет место быть), то хозяин сейчас поступает очень просто - отстегивает копеечку деревенскому мужичку, и мужичок тот нагревает дом к приезду барина.
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  4. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Еще пару чертежей добавлю:
     

    Вложения:

    • P1040295.JPG
    • P1040296.JPG
  5. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...да есть варианты, конечно. Я пока тоже не сторонник оставлять электричество, если даже будет такая возможность. Боюсь! :ogo: ...далее видно будет. Поздней осенью, когда еще нет морозов, неприятно в холодном доме находиться, лето у нас, к сожалению, короткое.
     
  6. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Teleportation, перед о мной гениталиями размахивать бессмысленно и даже опасно, могу отбить.
    Опусы художественные хороши с девушками при луне.

    Если вы даете цифры какие то, и вас спрашивают, как вы считаете, то имеет смысл ответить конструктивно. Так сказать поделиться знанием с холопами, стараясь при этом не намекать на их скудоумие и неопытность.
    Басни про сгоревшие дома мы слышали.
    Можно цифры?
     
  7. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Собственно, почему вас так озаботило это ваше имхо?
     
  8. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Вот на чертежах выше видно, что печь как бы планируется не посредине проема, а смещена дальше от входа на 32 см. Если высоту печи увеличить (для увеличения объема - мощности), такое возможно, или такое не пройдет?
     
  9. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Вот и ступайте в игнор-лист и отбивайте там все, что угодно.
    Так и не выглядит дом так, что он будет холодным в это время года.
    Потолок утеплен неплохо, стенки теплые. Окна, уверен, планируются нормальные.
    Дом - инерционный, в такую погоду он и через неделю будет не сильно остывший. +10 там будет точно, больше будет. Немного электроконвекторов, через 3-4 часа подоспеет кирпичная печь. И - пошла нормальная жизнь. Второй раз за выходные топить, возможно, и не захочется. И так тепло.

    Что будет ближе к зиме, имхо, на данном этапе еще очень неопределенно. Кто его знает, может, Вам станет скучно на дачу ездить (там нет никого) раньше, чем дом будет за неделю остывать до минуса?
    Появится охотка, огонек - тогда, конечно же, найдутся способы быстрого прогрева. И легко реализуются эти способы. Было бы желание.
    Например, мне буржуйка между дверями кажется ну очень к месту. И зимой нагреет, и летом глаза мимо нее пройдут - ну стоит тумбочка между дверей, почти незаметная.
    На данном этапе главное, имхо - это дом. Чтобы все по уму.
     
  10. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...с буржуйками и т. д. можно и позднее "поиграть".., печь, которая на годА ставится - вот этот вопрос первостепенный, без решения которого и к внутренней отделке дома не подступиться. Дымоход плюс.
     
  11. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    не представляю как жить дальше буду..:ogo: не казни, бАярин! Дай еще шанс, будь милостив! :flag:
    :)]:)]:)]

    @Liubov,
    Теперь по делу:
    Это тарифы для московской области на 2014 год:
    upload_2014-2-13_10-21-37.png

    Зная Ваши теплопотери, @Liubov, можно посчитать точнее.

    Это расчет на основе данных, которые есть в открытом доступе:

    45м2 * 2,8 м высота потолков = Объем 126м3. Подходит TU1450/1 = 50кВт*ч / на 22 часа = 2,27кВт (в среднем КПД 87%), т. е. потребление 2,6 кВт (100%)

    Считаем Тэны на 2 и 3 кВт:
    тэны 2кВт * 8 часов работы * 6 месяцев * 1,09 рю сельские, ночной = 3139,2 руб. за 6 месяцев (условное время, когда Вы будете пользоваться тэнами)
    тэны 3кВт = 4708,8 руб. за 6 месяцев

    тэны 3кВт * 24 ч работы * 6 месяцев * 2,81 руб. сельские, средний = 36 417,6 руб за 6 месяцев
    (ЭТО КРУГЛОСУТОЧНАЯ РАБОТА тэнов, которая не требуется для поддержания минимальной плюсовой температуры в доме)

    Можно поставить датчик температуры и выключать ТЭНы, если тепло, или включать, если наоборот очень холодно за бортом. Можно поставить датчик времени и т. д.

    У Финов система годами работает, уверен, что они как минимум не глупее товарищей, которые тут размахивают всем чем попало:mad: или угрюмо молчат с "умным видом":close::um:
     
    Последнее редактирование: 13.02.14
  12. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Liubov, по безопасности и страшилкам от самых обидчивых мегапрофи:

    Если на печку с тенам сделаете отдельную линию с защитой, то не будет никаких проблем. Даже если тэны сломаются ничего страшного не произойдет, т. к. они будут установлены в печи.
    Поговорите с грамотными электриками.

    Много людей живут в домах и ездят на работу при этом, оставляя не только электричество, но и газ - что теперь все должны взорваться и сгореть?
    Просто систему нужно ставить качественную и не экономить - это делает Вашу жизнь безопасней и создает дополнительную ценность при продаже дома в последующем.
     
  13. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Mrdonkihot98, спасибо за развернутые ответы, тем более люблю язык цифр!
    Но, чуть конкретнее мой случай, на сегодняшний день:
    - перебои с электричеством (по причине отсутствия необходимых мощностей в данный момент, и не только в моем поселке /процесс строительства эл. сетей может затянуться на неопределенное время/);
    - данный дом рассматриваю как дачный, т. е. поездки постоянные не планирую (летний отдых, досуг).
    Система обогрева тенами (просушка печи и поддержание оптимальной температуры) нравится, и в связи с этим вопросы:
    - есть ли зависимость этих эл. тенов от временных способов эксплуатации, т. е. или они постоянно в режиме работы, или только при разовом включении (не частом) во время запуска печи в холодное время года? Долговечность и ремонтопригодность данного электрического оборудования, как необходимого (или нет) оборудования для печи от Туликиви?
    -какие еще способы поддержания качественных характеристик печей Туликиви существуют при использовании данных печей в сезонном режиме?;
    -какие могут быть самые знАчимые повреждения печей Туликиви в режиме сезонного использования, т. е. нагрев тела печи при минусовых температурах? ...или такой режим уже считается нарушением правильного режима эксплуатации, по причине которого все гарантийные обязательства аннулируются?
     
  14. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    тэны Вы можете включать и выключать когда угодно.
    гарантия год.
    за 8 лет работы тех директора в представительстве Туликиви тэны менялись 1 раз по рекламации.(продаются они в значительно большем кол-ве).
    Тэны "горят", как правило в условиях нарушения вентиляции или деформации. Например в банных печах, когда банные камни крошатся, трамбуются и "запресовывают" тэн. В печи тэны располагаются между камнем.
    Тэны изготовлены из спец кислотостойкой стали.

    заслонка верхней тяги (летняя заслонка) при верхнем подключении. Позволяет быстрее прогреть дымоход.

    по гарантийным обязательства Вы можете почитать здесь:https://www.tulikivi.com/www/tkortti.nsf/TakuukorttiRU?OpenForm
    повреждений никаких, если печь не доведена до -20-30С, а затем топится коксом. Любой прибор в таких условиях не выживет.
    но в рамках климата Вашего региона, чтобы довести печь до -20С, нужно постараться (при регулярных заездах и хорошо утепленном доме).
     
  15. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Всю эту систему печь-дымоход нужно очень четко рассчитывать ("куча" нюансов), и лучше, когда это сделает один мастер (Мастер!)...