1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какую печь выбрать? Кирпич или талькомагнезит?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Liubov, 05.02.14.

  1. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Уверен, что нужно сравнивать аналогичные вещи.
    Эта печь Авх даже до Хармаи по технике не дотягивает, об остальных и говорить нечего.
     
  2. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Кстати, пока двое "самых добропорядочных" и "честных" гражданина сидят в КПЗ (Телегин и Миша К) за нецензурную брань, в силу своего недовоспитания, предлагаю активней вести беседу.
    Ибо она будет более конструктивна.

    @Liubov, к чему на сегодняшний момент Вы склоняетесь и почему, можете сказать?
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Время "отдачи тепла" (с) - параметр "о ни о чём".
    8,5 кг дров, в лучшем случае, теоретически, дадут, вернее, могут дать, 35 кВт*часов тепла. (1 кг сухих качественных дров при сжигании выделяет 4,2 кВт*ч энергии).
    КПД топки =? (скромно не указан). Пусть будет =70%.
    Итого 25 кВт*часов энергии (примерно).
    Делим на 17 заявленных часов " держания чего-то" = 1,5 кВт средней мощности. Всего-то...
    Вторая, при условии того же количества сожжённых дров, - ещё меньше.

    Что такое "держит тепло"? Не отдаёт в помещение? Жадная печка? ;)
    Теплопотери печи определяются внешними условиями: теплопотерями помещения, температурой внутри помещения и "внутри" печи... (та самая дельта Т) и т. д. Медленно остывает? Так это говорит о большом тепловом сопротивлении или о малой поверхности излучения.
    Т. е. параметр "тепло отдаёт, держит тепло"в отрыве от внешних условий физического смысла не имеет, т. е. сугубо, увы, маркетологический...
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  4. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @slava137, кпд у первой 72, у второй 87. На сайте tulikivi. Ru есть информация.

    Отдает тепло конечно, а не держит) может пока писал, отвлекся. Не думаю, что к словам цепляться тут имеет смысл.

    Вы правы, по отдельности каждый параметр ниочем. Но все вместе дает четкое представление о энергоемкости, теплоотдачи, потреблении дров печки. Это называется профессиональный подход производителя к делу.

    Не пойму к чему вы это все написали. Что вас не устроило то?
     
  5. Gariki
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594

    Gariki

    Живу здесь

    Gariki

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот теплоаккумулирующая Хармая у Туликиви будет стоить 155000 с монтажом и страхованием имущества) + дымоход.
    Чугун только дверца и колосник. Тепло отдает до 17 часов. 8,5 кг дров.
    [​IMG]
    а на какой метраж она рассчитана
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    @Mrdonkihot98, вот уже спросили
    Другими словами, словами хозяина дома (дачи) интересует, сможет ли какой-либо теплогенератор отопить помещение зимой. При максимальных теплопотерях. А они, как известно, пропорциональны dT и обратно пропорциональны R.
    Разумеется, когда считают от площади - это условно. Но допустимо. 10 кВт мощности, подчёркиваю, средней! мощности, на 100 кв метров.
    Если хорошо утеплить дом, можно снизить мощность теплопотерь, скажем, до 5 кВт.
    Что касается вышеуказанных печей. Да, это не буржуйка, она может накапливать энергию. Как и кирпичная печь. А потом медленно отдавать её. Но надо понимать, что накопленного тепла больше от этого не стало.

    Помните, как известные товарищи :) утверждали, что чугунные "буржуйки" якобы имеют функцию медленного горения. Многие потребители воспринимали это как то, что будет медленно всю ночь тлеть и этого будет достаточно для отопления дома. Слава богу, они (сторонники таких печей-буржуек) успокоились после того, как перезимовали одну зиму и поняли, что это не так.
    Для чего написал? Для того, чтобы будущие потребители понимали, что есть такая поговорка "Природу не обманешь" (с) :)
    Какую СО выбрать? Это очень сложный вопрос...:flag:
    СО - это система отопления
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  7. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Gariki, до 40м2 при потолках 2,5 м.
    Утепление дома по ЕС стандартам.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Дополню, накопить тепла любая печь (предмет) может

    Q= с х m x dT

    где с - удельная теплоёмкость (массовая), (для сравнения что лучше-хуже нужно знать удельный вес сравниваемых материалов)
    m - масса,
    dT - разность температур нагретого и остывшего предмета.
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  9. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @slava137, второй пост уже я вас абсолютно не понимаю. 1-й абзац о чем?)

    Медленное горение фигня для развлечения. К ней вообще серьезно нельзя относиться.
    И на ночь оставлять крайне опасно.
     
  10. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Вопрос сколько тепла накопит и сколько при этом топлива съест. + экология.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    При всём уважении к Вам, это не полный ответ.
    Что значит по стандартам? Rстен больше 4,2?
    А какие окна?
    Давайте лучше так :)
    Какова мощность печи? Время протопки? Количество дров за 1 протопку? Число протопок в сутки? КПД - уже говорили. Скажу сразу, реально он будет меньше и значительно.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.279
    Благодарности:
    6.971
    Адрес:
    Минск
    Конечно фигня. Абсолютно согласен с Вами. Это я про М_К и максимусов... :)
     
  13. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Ну у каждой страны есть стандарты типа снипы. Вот по этим стандартам.
    Практика показывает, что печи достойно выполняют свою функцию.

    Я ж говорю, все на сайте производителя. Вполне доходчиво.
    @slava137, уверен, что вы прекрасно понимаете, что каждый объект и семья, куда ставится прибор так или иначе корректирует эти данные. Кто на 0,1% (т е имеет условия, приближенные к "идеальным"), кто то на 50% (эксплуатирует печь в недостроенном доме и убивает ее).

    Если вы желаете уж совсем профессионально, то наплевать на окна и пр. шлите отчет по теплопотерям и расчет системы основного отопления, если есть основное отопление. Вентиляция естественная или принудиловка?

    А почему КПД реально ниже? И ЗНАЧИТЕЛЬНО?

    image.jpg
     
  14. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Здесь рассчёт простой: 8,5кг дров дают около 32кВт тепла, делим это на 17часов, получаем 1,9 кВт в час.
    Получается, что такая печь сможет поддерживать комфортную температуру в помещении с теплопотерями не более 1,9кВт, в течении 17 часов.
    Для помещения со стандартными удельными теплопотерями (в климате РФ), рассчётная площадь будет около19м2.
     
  15. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    100 ватт на кв. м - это очень большие теплопотери. Такой расчет используют даже в неутепленных панельных домах. У меня в офисе после аналогичных расчетов батареи всегда выключены - для отопления достаточно тепла от двухтрубной подводки. Вобщем этот расчет теплопотерь можно использовать как верхнюю границ причем с большим запасом