1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какую печь выбрать? Кирпич или талькомагнезит?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Liubov, 05.02.14.

  1. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    С физикой не поспоришь, хотя печникам это удается регулярно)
    Давай характеристики, сравним.

    Ширина1183 мм
    Глубина951 мм
    Высота1680 мм
    Вес2150 кг
    Ширина топки400 (камин)
    420 (печь) мм
    Глубина топки360 (камин)
    430 (печь) мм
    КПД81%Время теплоотдачи, %
    Максимальное количество дров20 kgот максимальной мощности (час)
    Энергоемкость66,9 kWh4,9h (100%)
    Номинальная мощность2,1 kW17,6h (50%)
    Площадь обогрева40-100 м229,4h (25%)
    Класс дымоходаT400
     
  2. Шпундель
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284

    Шпундель

    Живу здесь

    Шпундель

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Не важно, за какие ты берешься проекты. Важно вот это-если ты назначил себе цену, и вы с заказчиком "ударили по рукам"-ты стараешься и выполняещь свою работу на 100%. И никаких проблем и головной боли от "мозгача"-заказчика и "хапуги безрукого"-исполнителя:)]
     
  3. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Идеалистка вы наша;)
     
  4. Шпундель
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284

    Шпундель

    Живу здесь

    Шпундель

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Опять же. Для Мрдонкихота.
    Как заказчик я много, что обязана-создать условия для работы, не задерживать с материалами, все вовремя платить...со своей стороны я, значит, обязана соблюдать условия договора...а другая сторона-то приезжает позже, или вовсе не приезжает),или начинаются мытарства и оттягивание работ, увеличение стоимости и пр. и пр. (шлифовщики к нам сегодня, кстати, приехали рано..ну дождь же на улице:aga:)..так вот вопрос-где обязанности истолнителя!?,почему не соблюдаются? (про самые гуманные суды в мире даж не начинайте;))
     
    Последнее редактирование: 30.08.14
  5. Шпундель
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284

    Шпундель

    Живу здесь

    Шпундель

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за "нашу" :)-т.е приняли в команду!
    Я про нормальные отношения заказчик-исполнитель.
    Пример, мы строились чуть меньше 2,5 года (дом)-полностью,чтобы можно было въехать-с мебелью и прочим. Подруга в Германии начала в прошлом году...в этом уже живет:)] Неужели они могут, а мы нет? Руки вроде с тех же мест растут, самородков у нас-тьма тьмущая...в чем проблема? лень, авось?
     
  6. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Согласен с вами.
    А проблема в чем, не знаю. Недоразвитые может.

    У нас дорого все. Коррупция повышает себестоимость продукции услуг.
    Народ хочет подешевле, поэтому жертвует качеством.
     
  7. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Договорились, экология ведь замеряется по эталонному КПД:aga::aga:, а какая экология у обычного пользователя:aga:
     
  8. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Минчанин, иногда лучше жевать, чем говорить;)
    Вы ж утверждали, что экологич показатели у кирпичных печей в начале прошлого века были сопоставимы:ogo:
    Я вам доказал обратное.
    После этого вы уперлись в реальный и нереальный кпд...
    Для того, чтобы он был реальный, нужно дымоход правильно строить и топливо сухое использовать.

    Опять же, что такое реальный и на сколько он реальный?
    Вариантов может быть тысячи: при влажности дров 14, 15, 15,1, 16,8% и при высоте дымохода 5 метров, 6,2 метра и т д.
    Чушь какая то.
    Если уж писать какой то реальный кпд, так указывать при каких условиях он реальный.
    Я бы на их месте сделал вилку: лабораторный кпд и кпд при наихудших условиях.
     
    Последнее редактирование: 31.08.14
  9. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Хамить не надо, еще пол года назад вы не знали что максимальный кпд достигается при 2-х кратной топке печи в сутки. :aga:
    Это не чушь, это жизнь людей, с разными по сухости дровами и разной высотой труб и разными способами топки печей. Остальное- хорошая и агрессивная реклама зарубежных печей.
     
  10. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Чел набирается опыта, анализирует, умнеет. Скоро поймет, что его кумир Тули не идеал.
     
  11. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...понимаете не правильно) ...обычно в таких случаях говорят: "Изучайте мат. базу")
    Ссылку на паспорт изделия даю (Росинокс): http://www.rosinox-klin.ru/product/
    У дилера Тули никаких договорных отношений с Росиноксом не было на момент предложения дилерами Тули продажи мне дымохода другого производителя (который не уполномочивал дилера Тули), и соответственно монтажа этого же дымохода. Вы не хотите вдуматься - речь идет о вступлении в силу и действия гарантийных обязательств на дымоход. КТО по предложенной дилерами Тули схеме выступает Продавцом, и КТО Покупателем? ...и т. д.) ...может выложить "спецификацию" на предложенный дилерами Тули дымоход от Росинокс? :aga:
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  12. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Вывод - не верен.
    1. Дилер Тули НЕ СМОГ предложить по факту грамотное решение по дымоходу, как с технической (не был даже представлен проект чертежа дымохода), так и с юридической точки зрения, обуславливающий дальнейшее обслуживание дымохода с сохранением всех гарантий завода-изготовителя данного дымохода.
    2. ЧТО такое "дали вариант Т600 сэндвич"? ...я что-то не "врублюсь", сорри, поясните, плиз, из какой стали должен быть дымоход (сэндвич), чтобы работать одновременно в диапазоне температур 180-600 градусов. С удовольствием послушаю и приму к сведению - спасибо заранее.
    И еще повторю вопрос: каким должен быть стартовый элемент дымохода: ...сэндвич (чёт страшновато на заявленные 600 градусов ставить.., ...не?), или одноконтурная труба? ЧТО в данном случае, при заявленных техническим директором характеристиках, правильно? Кстати, а финны-то что говорят?
    3. Акцентирую: я не требую (не утрируйте) решения от дилера и Туликиви, а лишь прошу обеспечить функционирование печи HARMAJA/2 TP в связке с дымоходом (дымоходной системой), обеспечивающем безопасную работу вышеуказанной печи с точки зрения противопожарной безопасности и соблюдения гарантийных обязательств заводов-изготовителей (печь, дымоход), т. е. реализации всех пунктов презентации (озвученных на демонстрационном стенде выставки), итогом которой и стало подписание соответствующего договора купли-продажи.
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  13. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Минчанин, пока вы искренне верили в то, что ваша книжка Школьника - это отражение передовых технологий печестроения, компании росли и развивались, создавая более эффективные решения.
    И сухой остаток спора с вами: топить нужно 2 раза, чтобы получить максимальный кпд:)] (кстати реальный или лабораторный, вы не уточнили..):aga:.

    Минчанин, какой из реальных кпд указан в вашей книжке? Дайте реальные условия в цифрах: влажность дров, высота, диаметр дымохода. Ведь кпд как-то печники высчитали и получили цифры. значит и условия могут в цифрах предоставить..?

    Вопрос риторический, т к нет у вас этой информации, а данные даны +\- от балды

    Что касается рекламы, так вы занимаетесь тем же, пропагандируете ваши услуги и эту книжку, как панацею от всех бед и безусловный ориентир по печестроению. Хотя я уже вам доказал, что книжка ваша далеко не совершенна немного устарела..., лет на 50 эдак...:hello:
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  14. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Вам есть что добавить? Или вы так на подпевках у Минчанина?
    Просто чтобы я понимал, как реагировать на ваши высказывания...
     
  15. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    1. Предположим вас не устроил подход. Поставьте аналогичный дымоход от официального дилера Росинокса, в чем проблема? У них на сайте написано, что дымоход выдерживает до 800 С.

    2. Т 600 - это параметр. И его, если не ошибаюсь объяснили и даже предложили вариант дымохода Йеремис (или как его там правильно произносят). Не устраивает, поставьте Росинокс.
    Какая разница, из какой стали кто что делает, когда производитель дает гарантию при определенных условия эксплуатации? Ну а страшно или нет, это уже вопрос наверное сугубо личный.
    Странно получается: в информацию о гарантии по Росиноксу вы верите (СРО и т. д.), а в то, что он до 800С выдерживает пиковые нагрузки, не верите и вам страшно. Хотя, производитель печи вам объяснил, что реальная пиковая нагрузка будет до 400 С (фины перестраховались и поставили Т600, хотя дымоходы Росинокс выдерживают до 800С). Задвижка нужна, чтобы дымоход прогреть, а это 2-3 минуты.

    3. Любовь, вы отказались от того, чтобы дилер вам обеспечил работу печи в связке с дымоходом. А теперь "просите" чтобы он это сделал.
    Печь собрана, и если я правильно понимаю, готова к эксплуатации. Поскольку, вы самостоятельно решаете вопрос с дымоходом, то осталось его поставить и делать пробную протопку.
     
    Последнее редактирование: 01.09.14