1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,27оценок: 22

Мансарда - зло?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Gaser, 06.02.14.

?

Вы бы построили себе мансарду после прочтения первой страницы темы?

  1. нет

    338 голосов
    24,1%
  2. да

    636 голосов
    45,4%
  3. построю - я так решил(а)!

    379 голосов
    27,0%
  4. вопрос мне не интересен

    49 голосов
    3,5%
  1. Миргаз
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026

    Миргаз

    Живу здесь

    Миргаз

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Казань
    Это не првильный рассчет, помимо площади есть еще обьем воздуха на чердаке и поэтому горячая кровля не может сильно нагреть утеплитель. А вент-зазор гонит горячий воздух и за счет небольшого зазора препятствием для передачи температуры в утеплитель быть не может и нужен он по-моему только для удаления всяких конденсатов:)
     
  2. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Если мне не изменяет память, то максимальная толщина воздуха, где он без конвекции работает утеплителем, это ВСЕГО 26мм. На крыши поди больше будет) Так что при слуховых окнах и зазорах, воздух не работает как утеплитель.

    Поток воздуха нужно считать. Я пошел от обратного, на примере Вашего товарища, но можно считать и напрямую, брать температуру поверхности крыши, брать солнечную инсоляцию и рассчитывать сколько кубов воздуха нужно, что бы охладить данную поверхность. С "нахрапу" тут не посчитаешь, нужно книжки почитать :)

    Еще одним важным моментом является инфракрасный обгорев за счет разогрева поверхности крыши. Увы не помню, на сколько он проникает в толщину утеплителя... Но если цифры значительные, то с этим тоже можно бороться. Нужно что бы материал крыши был уложен на сплошную обрешетку, тогда излучение будет нивилированно.

    В общем физика, физика и еще раз физика)
     
  3. Миргаз
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026

    Миргаз

    Живу здесь

    Миргаз

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Казань
    Я говорю что в вент-зазоре воздух является переносчиком тепла от кровли до утеплителя потолка мансарды, а на чердаке нагретый от кровли воздух не может опустится до утеплителя на чердаке потому-что физика. Вообщем у мансарды много всяких обогревов-облединений, заваленных снегом окон, в темноте пошел спать-можно и об потолок башкой (было пару раз). Поэтому я за старый добрый, хоть и не модный чердак.
     
  4. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Надо что бы воздух не переносил, а удалял это тепло.
    Имхо пирог из кровли-сплошной обрешотки-10см зазор-утеплитель, должен полностью решить проблему.
    Полностью согласен, что обычная крыша и дешевле и удобнее в эксплоатации
     
  5. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    По моему, у нас в регионе в основном из-за налогов распространены мансарды. Стоимость то считают от площади, а для мансарды понижающий коэф. 0.7, да и часть ниже 1.6 не в счет. Да и объем меньше, что также может повлиять на налог. Кстати, меньше объем - меньше расходы на отопление при прочих равных.
    Меньшие расходы на отопление мало кого заинтересуют из-за мизерности цены вопроса, а вот меньший налог на недвижимость - скорее всего очень многих в связи с повышением в ближайшие годы налога.
    Причем 2 этаж полноценный может оказаться дороже не только из-за большего расчетного метража и объема, но и если попадет в следующую более дорогую ценовую категорию для налога на недвижимость.
     
  6. Миргаз
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026

    Миргаз

    Живу здесь

    Миргаз

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Казань
    Стоимость налога считают по стоимости обьектов на участке, исходя из стоимости затраченных материаллов.
     
  7. Миргаз
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026

    Миргаз

    Живу здесь

    Миргаз

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Казань
    Может и поможет, но я этого уже не прочувствую, если буду строить еще дом, то только чердак:):)
     
  8. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Тюмень
    Все проблемы от подмены понятий. Заказчику допустим нужен 2-этажный дом и он начинает думать второй этаж или мансарда. Но это не правильный выбор. Если нужен 2-этажный дом, значит нужно строить 2 полноценных этажа.
    Мансарду люди придумали не оттого что 2 этаж не хотели строить, а для того что-бы использовать помещение под крышей. Причем не важно скольки этажный дом. Целесообразность строительства мансарды одинаковая что в 1,2,3 и более этажном доме. С начала все зависит от проекта, от архитектуры здания. Если крыша обьемная, если под ней получается помещение достаточное для каких-то нужд. То, тогда и только тогда встает вопрос а не сделать ли вместо чердака мансарду!
    А споры о том что дешевле строить второй этаж или мансарду глупость. Полная глупость. Допустим вы пришли к выводу что мансарда дешевле. И что? Отсюда можно сделать вывод, а зачем нам первый этаж? если можно сразу построить мансарду) Юрту, шалаш)
    И не путайте мансарду с уродливыми дачными домиками, где утепление идет по П образному контуру. Это не мансарда. Мансарда-это помещение под скатами кровли, когда стены комнаты образуют наклонные скаты кровли.
     
  9. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Тюмень
    Если при этом форма, размеры, материал на крышу не изменился то вы не правы.
    В конструкцию мансарды добавляются лишь окна (хотя и на чердаке должны быть слуховые окна, просто в мансарде нужно поставить стеклопакет вместо вент. решетки) добавляется теплоизоляция, пароизоляция. И еще не много мелочей. По деньгам на полноценный каменный второй этаж денег уйдет больше. А крышу все равно строить.
    Другое дело если вы измените саму крышу.
     
  10. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Тюмень
    )
    Для каменного дома лента будет одинаковая что для дома с мансардой, что без. Даже 2этажнику лента не нужна "крепче" чем для 1 этажника. Ширина ленты определяется лишь толщиной стены. Я бы даже сказал лента вообще без дома должна быть еще "крепче" чем с 2-этажным домом на ней. Парадокс)
     
  11. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Альметьевск
    Реалии жизни учат, что это далеко не глупость. Не для каждого заказчика не важна разница в затратах на строительство - некоторые могут позволить себе только мансарду, хотя и предпочли бы полноценный второй.
    Также разница в налогах (и содержание дома) спустя годы после строительства преподносит многим людям сюрпризы.
    Особенно если несколько меняется уровень доходов: люди выходят на пенсию, кризис в экономике, плюс повышение налогов - на данный момент актуальны все пункты
    Причем действительно очень не редка ситуация, когда спустя сколько то лет после стройки
    ни второй этаж, ни мансарда уже не нужна - дети повзрослели и разъехались, доходы семьи упали,
    большой дом облагают все увеличивающимися налогами, и даже сэкономить на отоплении второго этажа не всегда возможно по разным причинам
     
  12. Anagri
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600

    Anagri

    Живу здесь

    Anagri

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Москва
    А в качестве связующего в этой плите что выступает? Я же правильн понимаю, что базальтовая плита, это типа спрессованая куча базальтовых "ниток" скрепленных меж собой дополнительно неким связующим вещ-вом?
     
  13. Anagri
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600

    Anagri

    Живу здесь

    Anagri

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Москва
    Так у нас и не средняя азия) и саман бывает разный (тяжелый и легкий), соответственно степень теплопроводности тоже разная, стены в средней полосе делают около полуметра и еще ОГРОМНАЯ куча нюансов:) Но это уже к мансардам точно никакого прямого отношения не имеет:um:
     
  14. sanv99
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    85

    sanv99

    Живу здесь

    sanv99

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Ангарск
    Чего тут спорить? Кто хочет тот себе делает Мансарду, кто не хочет, тот не делает! Я себе делаю! А вот "зло" вы не правильно назвали. У каждого своё зло...
     
  15. Anagri
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600

    Anagri

    Живу здесь

    Anagri

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Москва
    Клееный брус - не такая уж экономия:um:...
    Для себя решили - нам состав клея в клееном брусе категорически не подходит) тем более на мансарде, где будет все таки "погорячее" и как следствие клей будет в атмосфэру мансарды выделять побольше бяки.