1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,27оценок: 22

Мансарда - зло?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Gaser, 06.02.14.

?

Вы бы построили себе мансарду после прочтения первой страницы темы?

  1. нет

    338 голосов
    24,1%
  2. да

    636 голосов
    45,4%
  3. построю - я так решил(а)!

    379 голосов
    27,0%
  4. вопрос мне не интересен

    49 голосов
    3,5%
  1. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Челябинск
    Краткий поверхностный итог.
    Если руки растут из (_._) то мансарда не ваш выбор.
    ...ну в смысле я хотел сказать некогда самому строить, деньги надо зарабатывать.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Москва
    В общем и целом Вы несомненно - хотя и частично лишь - правы абсолютно! И цель моя в Вашем случае достигнута: предупрежден, значит победил...
     
  3. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Каков срок предполагаете? К примеру моя бабушка (82года) в далекой молодости с дедом купили не новый деревянный дом, сделали ремонт под себя и дом по сей день стоит и не сгнил, так как думаете мне и моим детям хватит (если он им будет вообще нужен)?

    Скромность- сестра таланта :aga::)]:|:

    Мансарда не пожароопаснее чем обычное деревянное перекрытие- поаккуратнее с проводкой и с открытым огнем туда не лазить. Мин. вата не горит (я пробовал поджигать прежде чем стелить)

    Кирпич не всегда "нормальный" материал для двухэтажного дома. Все зависит от целей- кому что по душе.

    ...
     
  4. AGolinskiy
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    AGolinskiy

    Участник

    AGolinskiy

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Расскажу по порядку и надеюсь кто-нибудь откликнется. во время производства работ по устройству утепленной двускатный кровли были допущены ошибки, какие сам понять не могу. В результате чего ноябре на мансарде обнаружил воду под пленкой изоспан С. стропила очень сильно намокли. Думал что напортачил с пленкой со стороны помещения, вырезал ее между досками обрешетки (думал просохнет и весной набью изоспан В. Но не тут то было, на днях картина повторилась мауэрлат и стропила мокрые. Снял обрешётку местами, результат - мин вата и пленка сухая.
    В разрезе конструкция выглядит так (с улицы-в помещение):

    1. мягкая черепица
    2. подкладочный ковер
    3. сплошное основание
    4. обрешетка
    5. контрОбрешетка (3см знаю что мало, но увы)
    6. пленка изоспан А. (Вплотную к утплителю)
    7. стропило 200мм
    8. утепление 200мм
    9. изоспан С (уже демонтировал)
    10. обрешетка.

    Хочу подметить что дом не жилой, может дело в этом? Может дело в том, что температура воздуха в помещении не постоянная. Есть ли смысл демонтировать утеплитель до заселения (чтобы обеспечить условия холодного чердака?)

    Кто имеет опыт или знания, подскажите пожалуйста.
     
  5. Кровельщег
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    400

    Кровельщег

    Бог в помощь!

    Кровельщег

    Бог в помощь!

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Собянин-Юрт
    "Уж сколько раз твердили миру..."
    Внимание! Материал может применяться как подкровельная ветро-, влагозащитная пленка в утепленных кровлях с различными типами покрытий с углом наклона более 35 градусов и обязательно с двойной обрешёткой (двойным вентиляционным зазором).
    Кстати, сам производитель на своем сайте наконец-то скорректировал информацию, и обозначил Изоспан А в качестве ветрозащитной пленки для фасадов.
    https://isospan.gexa.ru/vlago-paroizoljacionnye-materialy/isospan-a
    Так что, у вас проблема не в пароизоляции, увы.
     
  6. AGolinskiy
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    AGolinskiy

    Участник

    AGolinskiy

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Разговаривал с "инженером" из изоспана, он наверное этого еще не знает.
    Значит конденсат из за того что мин вата вплотную к утеплителю!
    Могу набить брусок на стропило со стороны помещения, тем самым опустив утеплитель.
    Но ведь пленка все равно будет лежать вплотную к стропилинам.
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Москва
    Решение видится таким - демонтаж пароизоляшки и утеплителя, просушка всех констркукций и утеплителя, антисептирование их, устройство вентилируемого зазора между будущим утеплителем и этой имеющейся пленкой типа А. Обращаю внимание на "вентилирумый зазор" от 40мм - вход воздуха снаружи, выход без затруднений наружу же. Перед пленкой (между утеплителем и А) вроде вентилировать как бы и не нужно - улетит часть утеплителя, но я бы перебдел. Опять же производитель рекомендует. Проревизионированный утеплитель назад (если удастся), пароизоляцию с величайшим фанатизмом на место - новую уже.
    Странности:
    Откуда столько пара через пароизоляцию? Тем более, что дом не эксплуатируется. Кроме борьбы с последствиями я бы поискал источник пара.
    Предлагаю исключить причины влаги на стропилах в данном конкретном случае (если исключена протечка и есть температурная дельта внутри дома/снаружи):
    1. Дыры или неплотности в пароизоляционной пленке. РЕшается при монтаже пароизоляции будущей.
    2. Повышенная влажность внутри дома - мокрые процессы и прочие генераторы влаги в объемах, намного превышающих обычную эксплуатацию при недостаточной вентиляции дома. Решается всегда, прежде всего вентиляцией дома.
    3. Прочие ошибки и неточности, о которых невозможно догадаться, не будучи в шкуре неподготовленного исполнителя. Решается мозгом на всех этапах - проектирования, выбора исполнителя, постановке ему задач, контроле исполнения в процессе, приемке результатов работ, правильной эксплуатации всеми, периодической ревизии в процессе эксплуатации...
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Москва
    О чем речь? Строящий условный каменный дом (без утепления "дополнительного") человек предполагает срок службы всего дома от 50лет, до капремонта как минимум 20. Если на этом доме будет мансарда с базальтовым утеплителем - срок дому будет такой-же? Имхо нет...
    И у меня "почему-то" есть уверенность, что мансарды на том доме не было как минимум первую половину его срока службы. Вам осталось только догадаться - почему её там не было (или спросить)...
    Срок службы любой конструкции определяется сроком службы и ремонтопригодностью используемого в этой конструкции материала с наименьшим сроком службы. Будет у утеплителя срок 10лет - получаем необходимость "переборки" через 10лет плюс "сколько повезет". На мансарде - ломаем внутреннюю отделку или кровлю. На чердаке - просто и легко ревизионируем конструкции и при необходимости принимаем меры.
    От этого недуга (недостатка скромности) точно не умру.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.597
    Благодарности:
    60.083

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.597
    Благодарности:
    60.083
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Gaser, @ 10 лет для утепленной мансарды это смешной срок."Финские" дома с 50х годов живут нормально с обычной стекловатой в стенах до сих пор. Если конструктивно все сделать правильно мансарда будет жить достаточно долго и хватит на пару поколений точно. Большое значение имеет и режим эксплуатации, отопление считаю обязательным для долгого срока жизни.
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Москва
    Ув. @Sadovnik62, я знаю про заявленные и про реальные сроки службы материалов типа стекло-/базальто-волокнистые утеплители. Цифры приводил отбалдовые совершенно, но точно знаю, что "умелый монтаж" может приблизить срок службы даже хороших и современных утеплителей к упомянутой мною и конечно же заниженной цифре. Уменьшаемый срок службы заставляет задумываться опять о ремонтопригодности пирога...
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Автор темы сам писал не раз, что тема провокационная и фобии у него..;)
    Для дачи, а это в основном СНТ, два этажа никому не надо.

    Пишите лучше про вентиляцию, у Вас это лучше получается..;)
     
  12. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Челябинск
    Только-что вернулся со своей стройки, монтировал утеплитель в пол.
    Сам, без ансам-бля.
    По свежим следам могу заявить что никакие наемники НИКОГДА В ЖИЗНИ не смонтируют его так как надо.
    Накосячить ОЧЕНЬ ЛЕГКО (порвать, смять, криво отрезать, намочить, "забыть" вообще положить), результат косяков вылезет нескоро или будет сразу но недоказуем.
    Единственный вариант стоять над душой контролируя каждый шаг.
    А уж в таком сложном месте как скатный пирог мансарды ...
    Для себя решил что мансарды почти не будет.
    Почти, значит будет полоска 0.5м пирога скошеной утепленной крыши.
    Два вентзазора и тройной слой гидроизоляции.
    В нужном месте естественно, те между вентзазорами.
    Ну и плюс мембрана "А" с холодной стороны утеплителя имеющая какую-никакую водонепроницаемость.
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.343
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Москва
    Я Вас попрошу фобии мои своими пожеланиями не ограничивать;). "я и на машинке..."(С) (machine gun) если что, умею...
     
  14. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    6.935

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.696
    Благодарности:
    6.935
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Чем больше вас читаю, тем больше уверяюсь, что не нас "победил", а себя убедил... А остальным читающим желательно запомнить следующий вывод из вашей темы: нужно, чтобы ваш дом строили в вашем присутствии, тогда возможно жить в запланированном доме, ну а не в том, что получится. И не придётся искать в том что получится минусы. Не хотела обидеть ТС, но думаю, что ТС легко найдёт "зло" в доме, где полноценные два этажа и поделится с нами моментами! :love:
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.114
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Это жирный плюс! :)]:super::super::super: