1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,30оценок: 23

Прежде чем решиться строить брусовой дом, подумайте, кто и как вам его будет строить...

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 06.02.14.

  1. DymBor7
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134

    DymBor7

    Живу здесь

    DymBor7

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Мурманск
    Сомневаюсь что разберёмся, т. к. у каждого свой размер поленьев, как по длине, так и по толщине! У некоторых поленом может считаться четверть от брёвнышка на 14см., а у кого половина на 18-20см. Скорее надо считать каким объёмом топка, т. к. у одно может в топку залезть 8 поленьев половинок от брёвнышка 20см., а у другого 8 четвертинок. Если так, то у кого дров идёт больше? :) За пол года в которые входит зима, ну или за год, вы сколько тратите дров? Другу одной фишки на 2 года хватает. :hello:
     
  2. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Да ладно, дрова есть дрова. У меня топка 40х40 см, ну и высота укладки 20..25см.
    Я же написал там - за сезон 8..10 м3, включая баню кубометра 1,5. Значит на дом - 6,5..8,5.
    Что такое фишка - я не знаю.
     
  3. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Насчет дураков это интересно. Особенно в свете того, что Вы, с парами все-таки увы не правы. :hello:
    Вы никак не поймете, что пар воды это ГАЗ. И он ведет себя так же как, например, азот из воздуха и пойдет как ГАЗ везде где найдет дырку, и в подпол, и на чердак и в сушилку для обуви. Парциальное давление пара воды в доме ВЕЗДЕ будет одинаковым. И абсолютная влажность воздуха будет ВЕЗДЕ ОДИНАКОВА. Может кратковременно будет больше где-нибудь в ванной после душа, но со временем установится ВЕЗДЕ одинаковой.
    А теперь рассмотрим строительный сосуд (комнату) где находится смесь воздуха с паром и температура воздуха снизу меньше, а сверху больше. Сверху относительная влажность воздуха будет меньше, т. к. температура там выше, а при более высокой температуре воздух может "растворять" в себе больше пара. Абсолютная влажность (кГ пара / м3) чуть меньше, не существенно (из-за расширения газов при нагревании), но парциальное давление пара одинаковое. Самая низкая относительная влажность будет в сушилке, где самая высокая температура. И вещи там отлично сохнут, несмотря на равенство парциального давления водяного пара ВЕЗДЕ в доме и в мокром погребе и на сухом чердаке.
    А вот тут Вы правы. Если в подполе пар сконденсируется на холодных стенах, то туда ему на замену сразу (первым действием;)) придет новый пар из дома. От этого подпол и мокрый. Он не сохнет в дом, а намокает из дома. Поэтому под чистовым полом и нужна пароизоляция. :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  4. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Пар это ГАЗ, как воздух. Воздух пойдет из подвала в дом, если давление одинаковое? НЕТ. Вот и пар так же. И даже наоборот, пар сконденсируется в холодном подвале, давление пара там уменьшится и пар отлично пойдет из дома в подпол...
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  5. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Влажность материала и пар - две большие разницы. Во влажном материале вода уже сконденсирована. Нет никаких парциальных давлений. Тут нет проблемы утеплителя, где конденсируется газообразный пар. Идет медленное высыхание снаружи и соответствующее продвижение воды.
     
  6. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Мокрый утеплитель ничего не утепляет. Мокнет и гниет стена.
    Нужны хорошие зазоры для вентиляции или лучше паронепроницаемая пленка изнутри дома...
     
  7. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Я не могу понять половину из того, что вы говорите. Точнее, понимаю что, но не понимаю зачем.
    Если можно, по шагам: точка росы может находиться в бревне при определённых условиях? Например, при -20 на улице?
     
  8. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    В бревне, в кирпиче и др. сплошных материалах нет точки росы (она не имеет смысла), т. к. там нет пара и соответственно нет конденсации, а есть влажность материала, но это не одно и то же...
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  9. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Теперь я уже не понимаю больше половины: передо мной книжка Блази "Справочник проектировщика". Возможно, я неудачно выразился, спросив о возможности нахождения точки росы в бревне. Может быть даже сморозил глупость, поскольку точка росы - это температура воздуха, при которой и т. п. Я не строитель и не физик. Но в упомянутой книжке постоянно упоминается плоскость конденсации, причём, именно в толще стены. Как вы считаете - плоскость конденсации в бревне может быть?
     
  10. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Конечно .
     
  11. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Ну конечно не так. Может и кислород легче азота и он вверх направляется? Пары воды направляются туда где меньше парциальное давление пара, например где происходит конденсация. Причем тут верх-низ, юг-запад?
     
  12. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    10.397
    Как вы считаете - плоскость конденсации в бревне может быть?
    Конечно нет, правильный ответ... Плоскость кондесации возможна там где есть влажный воздух. Например в минвате. В бревне вода уже вся сконденсирована, чему там ещё конденсироваться...
     
  13. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Т. е вы хотите сказать что пары не проходят сквозь бревно или как ?
     
  14. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Я не буду углубляться в области, в которых специалистом не являюсь. Откройте ГОСТ, о котором шла речь в сообщении лескоса, на которое я отвечал. Там написано, что пары воды легче воздуха.
     
  15. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    А вот в книжке написано, что может и бывает. И расчётам её положения посвящено много страниц с формулами.