РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС прошу прощения за редкие посты и ответы. так как я в этом никак, поэтому стараюсь читать форум , пытаюсь собраться с мыслями (правда ни одна на собрание не приходит )). что бы более менее правильные вопросы задавать. пока никаких дополнений нет . сижу мозгую , что подсказали. зы сидим с моей "жабой" и обсуждаем
вам надо просто посчитать. 1. Цена за куб проф. бруса х кол-во бруса = ? 2. Цена за куб обычного бруса+стоимость прострожки за куб на пилораме х кол-во бруса = ?? 3. Цена за куб обычного бруса+прострожка своими руками+стоимость рубанка х кол-во бруса = ? Если разница между 2 и 3 пунктами не большая, то наверное не стоит самому строгать. Останется только выбрать между 1 и 3. Здесь уже надо будет определиться с финансами и что вы хотите видеть снаружи, сайдинг или брус. У вас только 1-й эт. брусовой + перегородки(если брусовые, то тоже строгать, уже с двух сторон) или у вас два этажа из бруса + перегородки на 1-ом и 2-ом эт? В принципе, прострогать не очень трудно, только вам будет нужен помощник, чтобы перекладывать брус.
Я конешно уважаю мнение специалистов, но не могу согласиться с утверждением, что строительство дома из бруса= строительству дома с дырками. И второе: насколько теплее дом из профилированного бруса? В цифрах, если можно.
Теплее настолько, насколько "дырявее" стены из обычного. Как не говорите а плоскость к плоскости прилегает хуже чем профиль в профиль.
Так, значит все-таки вопрос не в том какой брус (профиль/непрофиль), а в том будут ли щели? Или лариксвуд по-другому ответит? Т.е на данный момент все вопросы сводятся к мастерству рубки! Согласен, что профиль улучшает соприкасаемость поверхностей, удобнее и проще укладка венцов. Но это всего лишь одно из преимуществ для не очень умелых рубщиков. И все! А что еще? Может все же в цифрах что-то имеется? И действительно, давайте человеку совет-то дадим! Ежели профиль дает 20% (к примеру, или 50) экономии теплопотерь, отделки. То, взяв экономию на простом и прибавив сюда затраты на утепление, строгание и т.п. сравниваем... ОПА! Тогда все в стране ИЗМЕНИТСЯ! Издадут Закон "как делать дом"! Все будут строить ПРАВИЛЬНЫЕ ДОМА.
Для bsod Я в другой теме с аналогичной дискуссией показал, что дом из обычного бруса обходится существенно дешевле, чем из профилированного (см. https://www.forumhouse.ru/threads/43324/page-5#post-1134193). Посмотрите всю тему, чтобы аргументы не повторять. Во время строительства рабочие каждый брус после разметки проходили с внутренней стороны электрорубанком и снимали фаски. Обрабатывалась одна грань из четырех (на внутренних перегородках - две). Самому строгать дом изнутри при этом не надо. Дырок, про которые все упорно упоминают, нет. Затраты несравнимо дешевле. Основные преимущества профилированного бруса- с ним удобнее работать, можно заказать комплект стеновых деталей и собрать дом как детский конструктор - это преимущества для рабочих, которые ведут стройку. Но за эти удобства для работы платите Вы, как заказчик. И рабочие (будь то фирма, будь бригада) цену на работу не снижают. А часто калькулируют стоимость работ в процентах от стоимости материала. То есть заказчик выбирает материал, с которым легче работать, так и за работу еще платит больше. Поэтому мой выбор - если дом будет в каком-то обозримом будущем утепляться-обшиваться, строиться из обычного бруса. И это не скупость, а расчет - мне не пришлось заниматься какими-либо переделками и нести какие-то непредусмотренные затраты. Возможно, повезло, возможно - были просто нормальные строители (плюс мой ежедневный контроль). Профбрус теплее обычного только в том случае, если обычный сложен с дырками. Стены из одного материала имеют одинаковые теплосберегающие характеристики. То есть это не достоинство одного бруса, а следствие ошибок или халтуры строителей при работе с другим брусом. С одной стороны, профиль прощает многие ошибки и неаккуратность, которые более заметны в доме из обычного бруса. Но он порождает другие проблемы, связанные с правильной сборкой углов. Прилагаю фото из чужой темы, но ведь так то же строят, и очевидно, считают это правильным:
Здесь с Алексеем трудно не согласится. Но у меня не совсем в тему к нему вопрос: а как Вы относитесь к идее "дышащих" стен из древесины? Т.е чем утеплять брусовой дом, пленки там... все-такое.защиты. пропитки. Или по-вашему дерево - строительный материал и не более.
При чём тут мастерство?? https://www.forumhouse.ru/threads/43765/page-11#post-1123191 читайте внимательно!! Извините, но давайте на время забудем про економию и всё-таки задумаемся о качестве (хотя я настаиваю на дешевизне профбруса) и хоть маненько прислушаемся к Профессионалам Улыбнуло очень сильно. Спасибо
Нет, уважаемый, здесь Вы поступаете не по-спортивному. Я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО все читаю, и ВАС ОСОБЕННО. Для начала покажите-ка Ваше детище. Я свое выложил. Потом посмотрите фото в профиле Алексея, с которым Вы постоянно спорите. Что, качество не убедительно? Простите, но если Вы построили себе дом из профбруса, то это не совсем то же самое чтобы говорить - ЭТО ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ. УВас все плохое, и клееный и простой. ТОЛЬКО ВАШ!
У меня ещё нет НИКАКОГО! А вот все кто построился "хвалят своё" што мне ооочень не нравица Ничего не вижу, только фотки и всё.
Ну я по характеру ученый-исследователь, поэтому если в чем-то не разбираюсь, стараюсь воздерживаться от резких суждений. "Дышащие стены" - здесь говорилось и о роли деревянных стен в регулировании влажности, и роли в воздухообмене, и о мистических вещах. Мы с женой в деревянном доме отдыхаем от города в полной мере, поэтому каждые выходные линяем на дачу. Расслабляюсь, если даже занят какими-нибудь отделочными работами, а высыпаюсь - вообще класс. Еще три года назад перевезли на дачу большое количество комнатных растений, они там круглый год после бетонной коробки блаженствуют. Им тоже лучше. Так что преимущества деревянного дома оцениваю высоко. С другой стороны - подальше от города воздух лучше... Стены дома пропитали один раз антисептиком "Дюфатекс" - в процессе строительства, то есть пять лет назад. Больше ни чем не обрабатывали и вроде необходимости нет. Так что с тем, что деревянный дом надо каждые два-три года красить, не соглашусь. Соответственно, и дерево не закупориваю. Полы покрыли лаком, тем же лаком покрыл двери и наличники к ним. Но в полах все равно пароизоляция, так что лак уже большой роли не играет. В остальном - не мешаю дереву выполнять свою роль. Регулировка влажности - есть. Воздухопроницание - вопрос сложный. После конопатки стен, а потом еще и пробивки стыков декоративной веревкой от стен не сквозит. Larixwood писал о капиллярном характере воздухообмена в дереве, тут я верю специалисту. Но количественной оценки дать не могу - данные по воздухопроницанию деревянного массива не видел (цифры для стыка шпунтованных досок - это все-таки данные для щели). У себя хочу сохранить преимущества дерева, поэтому планирую следующее утепление: базальтовые плиты, потом гидроветрозащита, вентзазор и имитация бруса, для сохранения после утепления практически неизменным внешнего вида дома. Гидроветрозащита - пленка с воздухопроницаемостью, сравнимой с деревом. Реальные цифры, а не парадные сводки продавцов, найти сложно. Но по некоторым данным об испытаниях, такие есть. И это - не пароизоляция, полностью изолирующая дом! Сразу предвосхищу возможные возражения - считаю неразумным людям, использовавшим разные пропитки для стен и полов, монтажную пену при монтаже окон и дверей (часто пластиковых), сидящим часами перед компьютерами, обвинять базальтовые плиты и ветрозащитную пленку в неэкологичности. На мой взгляд, явления одного порядка, и неизвестно, что менее вредно. Пожалуйста! Но на мою просьбу привести две сметы для одного проекта дома, чтобы дом из профбруса был дешевле, чем из обыкновенного, почему-то никто ответить не смог. А свои расчеты (сделанные для меня на стадии проектирования) я выложил. Могу и повторить.
Неугадали не разу. Просто ненравица когда "каждый кулик своё болото хвалит". Послушайте просто Бывалых. А кто видел. Люди чуствуют.
Я как раз критически отношусь к своему детищу, иначе бы на критику и на всеобщее посмешище не выставил. Как Вам услышать на всю страну - "ты лох чилийский, так строить нельзя было!" А вот теоретиков, которые и сарая не воздвигли ( Вы меня тока Бога ради простите) а толкают СОВЕТЫ СТРОЯЩИМСЯ - не понимаю. Я-то дкмал Вы что-то защищаете... блин... а Вам просто интересно подискутировать. не понимаю. Есть же форумы деревянщиков, бетонщиков.