На сколько МЗФЛ дешевле заглубленного фундамента?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отличный вывод! А если сделать прямоугольный параллелепипед по площади дома и 2м вглубь, то и десятки веков простоит. При этом, чтоб не сильно по цене отличался (ТС ведь это хочет нам доказать) можно без геологии, проектов, дренажа, утепления и опалубки делать. И почему то на 1 метр он считает, хотя нормативная глубина промерзания больше в МО. Если уж считаете заглубленную ленту, то считаете на соответствующую глубину. А заливка в грунт без опалубки может привести к появлению касательных с. м. п., которые превысят значения нормальных с. м. п. у МЗФЛ, это тоже никто в расчет не берет. Арматуру без проекта как класть будете, тоже с запасом? или немножко с расчетом на супернадежный тип фунда? А "грамотно" и "ниже уровня промерзания" это совсем не синонимы, как вы думаете.
По теме теперь. У меня выходит 50 погонных метров ленты. Я хочу МЗФЛ 400 мм вниз, заглубленная 1,5 пусть будет. Разница 1,1 метра или 55 кубов. 500р за копку примерно, около 5 тысяч на заливку с работой. Даже без учета опалубки, ее стяжки и обратной засыпки выходит 300 тысячи разница. По моему это существенно. А в процентах считать смысла нет никакого. Может под гараж 4 на 6 это будут копейки и нет смысла экономить. Каждый случай индивидуален и требует расчетов.

 

Скажите название деревни/поселка. Тоже очень хочется посмотреть в живую и пообщаться с владельцами. Тем более бываю по работе в тех краях иногда.

 

Как я уже писал- на мой взгляд ТС сравнивает не "классический МЗЛФ" (а фундамент из моего проекта) и не "классическую ленту на глубину промерзания", а фундамент из своих "религиозных" соображений. Поэтому сравнение, это лично мое мнение, не соответствует названию темы.
Просто человек сравнивает стоимость фундамента по моему проекту со стоимостью фундамента из своих хотелок.

 

@AlexMan1977, несколько вопросов к Вам-
1) можно увидеть проект фундамента Вашего друга из Лобни?
2) фото процесса создания этого фундамента есть?
3) как утеплен цоколь и отмостка?
4) лично Вы по физике в школе какую оценку имели?
5) Ваши предположения о причинах "гуляния" фундамента вашего друга?

4 и 5 вопрос тесно связаны, чтобы понять Ваше понимание о силах морозного пучения грунтов.
Будьте добры ответьте кратко по каждому пункту.

 

В первом посте есть таблица и сколько промерзает грунт. Людей которые видели бы промерзание ниже 50 см я не встречал и даже в инете случаи такого промерзания не попадались (как раз только на днях и повстречалось сообщение с таким промерзанием, а до этого знал только о 30 см промерзания)

Даже Ал 185 писал (можете глянуть в его дневнеки), что он часто использует пленку, которая придает бетону очень хорошую гладкость. Ну и пленку Вы же не будете убирать из земли, а она разлогается точто дольше чем мы проживем.

Наличие арматуры в заглубленном фундаменте - это уже можно назвать запасом. Что бы понять почему- найдите хоть один дом построенный до распада СССР (дворцы и крутые коттеджи не в счет) в фундаменте которых использовалась арматура. И заливали раньше в основном самомесом и не за "72 часа"(как я где то вычитал). По расчету арматуры в сечении ленты должно быть не менее 0.1%

Со стороны я конечно предвзято отношусь к сравнению, но у меня все обосновано, есть ссылки на ГОСТы, замеры глубин промерзания. А Вы до сих пор волнуеться - не узковат ли фундамент шириной 30см. И это понятно - фундамент не дешев, но хочется как и всем подешевле и на 100% надежно и что б самое слабое звено (как я думаю- профессионализм проектировщика) тоже было на 100% надежно.
Так же, обратите внимание, в этой теме ни один проектировщик (или "гуру форума") не написал, что мое сравнение- полная чушь, а ведь они все наверняка заходили и читали и это сообщение прочтут. Почему? Мне тоже интересно... - думаю, опровергнуть мои (хоть и корявые и не точные) расчеты не очень получится, а признать, что МЗФЛ дешевле незначительно- это потерять некоторых потенциальных клиентов (некоторых- потому что не все дома как мой простые пятистенки). Конечно, почитав форум, я доверил бы и расчитать свой проект и фундамент, но кому- фирме с громким названием? Нет, некоторым с этого форума, хоть и незнаю никого, но все таки по их сообщениям можно хоть не много понять, что это не "однодневки". Но все упирается в деньги и на данном этапе жизни мне интересно (да и другого варианта пока нет) понять как это все считается и делается-строится. Ведь я же не ракету строить хочу, а дом, на подобие которого строили сотни, тысячи людей и у них получилось.
В общем были бы деньги купил бы готовый и жил, а нет денег - надо думать или отказаться от мечты. Да и у каждого свой путь, и он выбирает его сам, и его выбор это не "неправильный" выбор, а выбор отличающийся от "моего" (типа кому старая иномарка, а кому новые жигули - каждый доволен и каждый прав по своему).

Несущая способность грунта на глубине 40 см и 150 см разная, опалубка и для МЗФЛ тоже нужна.
Если Вы так конкретно хотите вложиться в фундамент, то добавьте ГИ (рулон 10х1м= 500р), выемку грунта (250рм3 с вывозом) из под дома, стяжку пола (5-10см), дренаж по месту смотреть и получится подвальчик.

 

Для проезда и стоянки авто + тропинки+под крыльцом и верандой/террасой.

Вот в этих местах промерзание значительно больше чем 30-50см, а так как стоянка, въезд в гараж и т. д. гдень тока с одной стороны, то дом пучит неравномерно.

 

Не умею вставлять нужные посты, но в https://www.forumhouse.ru/threads/190476/page-8 в сообщении 109 Макс68.2011 посоветовал добавить утепление цоколя и отмостки. Я добавил. Поэтому, думаю, с утеплением ниже этих 30-50 см не промерзнет.

 

Фундамент ниже глубины промерзания не требует утепление цоколя и тем более отмостки.

 

О КАК!

 

Опровергните, я могу и ошибаться.

 

Я еще в первом сообщении темы написал, где посмотреть глубину промерзания, а если отказаться от утепления отмостки и цоколя то стоимость заглубленной и МЗФЛ почти сравняется.

 

Вы за 1 сезон зальете фундамент, построите дом и запустите отопление?

из ссылок:
1978 год промерзание- 157см х 0.7kh
1979 год промерзание- 153см х 0.7 kh

из других источников-

 

Конечно отопление не запущу. да и коробку с крышей могу (скорее всего) не успеть. А как тогда с МЗФЛ быть? разве он допускает промерзание?
Промерзнут одинакого по периметру, а вот оттаивать будет сначала южная сторона, а потом северная. И как Вы думаете, если они оба промерзнут, то у какого фундамента будет поднята северная сторона больше, конечно у МЗФЛ!

точно не вспомню, но если УГВ ниже ГПромерз. то пески считаюстся не пучинистыми. И я привел ссылку на исследования института, а Вы на калькулятор из инета.
Думаю мороз попадет быстрее под ленту через сам железобетон ленты, но и здесь у заглубленной больше шансов не заморозить грунт под собой.

 

А вот с этим что делать?

 

А что тут опровергать, читай СНиП. Отмостка, должной по нормативам ширины, предназначена для отведения верховодки от фундамента.