1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

На сколько МЗФЛ дешевле заглубленного фундамента?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем ZaKoN83, 08.02.14.

  1. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    Правильно. Прямая строительная фирма считает так.
    1 раз надо заплатить рабочим
    2 раз надо заплатить прорабу
    3 раз надо заплатить сметчикам, дизайнерам, бухгалтерам
    4 раз директору надо себе что-то оставить.
    Вот примерно так и считают.
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    В цене вашей плиты - расходы фирмы. На буха., секретаршу. охранника и представительские расходы шефа :)

    Но делать будут, возможно - не сотрудники той фирмы. Содержать в штате сезонных работяг - не принят.

    Если конечно фирма "заточена", на "0" цикл - может быть удачный выбор и цена оправдана.
    Определить "заточеность" довольно легко - ничего кроме фундаментов не делают, есть свой бетононасос и т. п. инструмент
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    У меня ло песка на участке (крупный песок) - ок 2-х метров. Вроде бы - отлиться на природную "подушку" и горя не знать - Ан, нет = даже примерный расчет дал не малую разницу, по сравнению с МЗФУЛ - а сколько скрытых нюансов при отливке?
    Лопнула опалубка. сдвинулась при вибрировании, 2-3 куба просто мигом проседают (отливал упорную стенку себе - знаю не по наслышке). дренаж, обратная засыпка, проходы коммуникаций .. - так что 10-20% пишем, а 50-100% - держим в уме :)
     
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    Опередил)
     
  5. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Балаково
    Всегда удивляюсь рассчетам любителей плит.
    Почему-то на любую ленту, хоть ниже промерзания, хоть малозаглубленную, не забываете прибавить 40-60 см вверх. И это нормально, стена что дерево, что кирпич должна быть поднята на какое-то расстояние от земли (и от снега). Почему считается в норме, что на плите этого расстояния нет?
    Почему говорите о необходимости земляных работ у лент и скромно умалчиваете о таких же работах для плиты? Или плита льется по технологии прямо на почвенный слой, или для нее подушка не нужна?
    Почему скромно опять не говорите, что оставленная на зиму плита = трещины в ней от морозного пучения?
    Или волшебным образом меняются законы физики и грунт (не замененный) под не утепленной плитой перестает промерзать и пучить?
    Тапки принимаю, только поновее пожалуйста !
     
  6. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Годик назад примерно перехлёстывался с само застройщиками мзл (сварной вроде был один из них), бюджеты по материалам на средненькие дома по 250 р, когда говорил о бюджете аналогичного ф-та в полный рост за те же деньги с учётом работы, мне крутили пальцем у виска...здесь видимо та же картина...
    Предлагаю ТС выложить проект и геологию для подсчёта разности...коль такая пьянка пошла...
    Сравним ленту с мзл и с мзл с подменой грунта...ушп как ф-т конкурент уже отдыхает в моём регионе...
     
  7. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    Если вы про мой расчет, то я просто на стал третий раз писать про 25т на замляные работы. Плита в этом расчете выходит 190. Конечно надо и земляные работы и песчаную подушку. Но расчет верный, уверяю вас. у меня этим летом плита 12600х9600 вышла в 215т. Делал сам.

    На счет трещин - это вы зря. От морозного пучения плита сразу так не трескается. Чаще она может согнуться что стены потрескаются, приподняться с краев что ладонь пролезает, а трескается пополам все-таки редко. Почитайте раздел Ремонт Фундаментов. Очень занимательный раздел. Там чаще всего столбики обсуждаются, но и ленты бывают. Плиты реже всего.

    И я не любитель плит. Просто я успел сделать уже 4 типа фундаментов винтовой, буронабивной, ленточный и плиту. Плиту мне делать понравилось больше всего.
     
  8. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    Эскизы он уже давал. 2 полных этажа с холодным чердаком -вроде это крайний вариант.

    По геологии - не думаю что откровенное болото -если так = 17-18 тыр х 1 м2 полезной площади = фундамент/плитные перекрытия/стены/стропильная система 2-ската - при мелкозаглубленном фундаменте.
    Это с бригадой, у которой весь электро/бензо инструмент есть. С него вода/свет и место для проживания. Внутри участка. Быт постройку, ватерклозет и душ бригада строит сама бесплатно.
    Вариации с эркерами/балконами и пр. усложнения - оговариваются отдельно. Такие цены "на сей час"
    ТС многое хочет делать самостоятельно, по мере поступления сил и средств - это осложняет процесс. И во сколько ему обойдется постройка полнозаглубленного фундамента, в отрыве от остальных работ - сказать трудно, еще трудней -угадать с качеством ;)
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    Потребуют предоплату - бежать от них, как можно дальше.

    Не вижу сложности в отливке только плиты. Основное - правильно подготовить основание.
    400 мм шебня +1 метр от расчетного периметра, утрамбованных 10-15 тонным виброкатком -
    и 70% успеха "в кармане"
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.380
    Благодарности:
    14.201

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.380
    Благодарности:
    14.201
    Адрес:
    Москва
    Дык на такое основание уже три этажа можно ставить без прочего фунда. :)]. Четыре армпояса - и даже ГСБ не сильно потрескается:super:. Шутка!
     
  11. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    На случай без снега, как мне посоветовали внести утепление 50 мм ЭППС. Стоимость этого ЭППС 5м3 уже заложена, так что и без снега заглублеееной ленте морозы не страшны.
    Еще интересен вопрос промерзания: пучит из-за воды, а на сколько промерзает сама вода? в каком нибудь пруду, озере (стоячей воде), глубокой луже. Получается она без снега промерзнет на 1.4м? Рыбаки зимней ловли есть? Какой самый толстый лед Вы встречали?(Северный Полюс в пример не ставить:aga:)
     
  12. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Не путайте воду с её свойствами агрегатного состояния жидкости с водой в составе грунта (в капиллярах)...
    Помните как на ладоге искали гряду для прокладки дороги жизни во время блокады Ленинграда? А всё по тому, что чем меньше глубина, тем быстрей лёд нарастает...
    Чем мельче капилляры - тем пучинистей грунт...
     
  13. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    В моем случае плиты выемка грунта с учетом прибавления на отмостку по 1.2м в каждую сторону от дома= 12.4х13.9х 0.3м=51.7м3. Но весь этот объем мне и с заглубленной снимать, т. к. полы по грунту, но плита отпадает, т. к. нужен небольшой погребок под хранение овощей-солений. И цоколь нужен выше среднего, т. к. возможно подтопление разливом Москва-реки, но такой разлив наблюдался 1 раз лет 40 назад.
    Дом ГБ 400, пол по грунту, перекрытие пока монолит, а там видно будет, вес 300-350т. Грунт писал в ссылке первого сообщения (по всей деревне и в скважине соседнего участка 30см плодородка, до 70-80см песок, до 1.4м глина с известковыми камнем, дальше известковая плита несколько метров толщины на ней построены коттеджи с подвалами где повыше от реки, до нее выкопаны в деревне колодцы, она- тупик копания вниз)
     

    Вложения:

    • DSC00244.JPG
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    Погреб - в стороне от основного дома. Под домом - будет тепло и это будет "подвал" ;)

    Монолит - это только состоятельным гражданам доступно (с)
    1-плиты, 2 - деревянные балки - 1 - технологичней, 2 - не требуют механизации (доп денег)
    Применили - 2, изготовили коробчатые балки ш 70 х h 250 х длн 6000 - проверили контрольным грузом, прогиб 2 балок => груз 500кг = 10 мм, груз 1000кг = 20мм. При снятии груза - балки выпрямлялись в исходное.
    Цена балки.= 1 доска 150х50 распущена пополам, фанера ФСФ 10мм = 3 м2, клей ПВА, шурупы, утеплитель.
     

    Вложения:

    • 1000 кг.JPG
    • SDC15234.JPG
    • SDC15248.JPG
    • SDC15251.JPG
  15. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Монолитное получается не на много дороже деревянного- 160т.р. материал+ фанера (30т.р.)+подпорки-стойки (30т.р.), но это будет в лучшем случае в конце лета. А пока фундамент...
    Посмотрел поточнее вес дома со всеми нагрузками 294000кг с облицовкой кирпичем