1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

На сколько МЗФЛ дешевле заглубленного фундамента?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем ZaKoN83, 08.02.14.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.224
    Благодарности:
    41.075

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.224
    Благодарности:
    41.075
    Адрес:
    Эстония
    https://www.forumhouse.ru/threads/122265/page-2#post-5469128
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
    К сути чего? Решаем - не Шестна́дцатую пробле́му Ги́льберта :)]

    Решение ваших вопросов - не стоит, даже тех гигабайтов - что потратили на трафик. Стандартные решения, не более. Троллите, из темы в тему - может, строится и не было задачи?

    А то - " ... приблизиться к сути" :aga:
     
  3. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Попробую и я что-нибудь сказать.
    Вы сравниваете не то что надо, а то что хочется. Поэтому и разница не в 1.5-2 раза, а в том что вы сами решили.
    1) Геологию и проект, по хорошему, надо делать в любом случае, ну или не делать в любом :)
    При ошибке "утонуть" и "лопнуть" любой может.
    2) Опалубку у заглубленного надо делать и в "подземной части" иначе может "выдернуть" касательными силами пучения и не всегда можно выкопать идеально ровно без призмы обрушения грунта, (конечно при идеальном грунте можно лить в траншею, но мы же ДЕЛАЕМ ПО ПРАВИЛАМ и при не идеальных условиях).

    Поэтому у МЗФЛ давайте отнимем, для честности, 50 тысяч за геологию и проект, вернее давайте их прибавим к заглубленному. Так будет правильнее. И к заглубленному прибавим "правильную" опалубку на всю глубину.
    Получаем 155800 против 233500 + опалубка = ?
    Можно кстати подземное утепление цоколя убрать, фундаменту хуже не будет и получим
    149300 против 233500 (без опалубки)= 36% в рублях это 84 тысячи... я не готов их "закопать".

    Дренаж надо считать у обоих, иначе погребок бассейном будет.

    Давайте считать как "надо делать правильно", а не как "в старину все так делали"...

    Все вышесказанное- ИМХО.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Черт, писал-писал и ошибка...
     
  5. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    теперь напишу вкратце. Примеров сравнений в инете я не нашел, у многих спросил-никто не показал где посмотреть сравнения, вот и хочу сравнить сам.
     
  6. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Кстати забыл упомянуть очевидное - чем длиннее лента тем больше разница. У меня при размере 10х10 60 метров ленты.
     
  7. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Если делать с опалубкой и геологией, и проектом, то получается реально нафига городить такой огород. Я рассматривал как делает подавляющее большинство самостройщиков- выстилаю стенки пленкой 150-200мк, на дно руберойд, лью в землю, а когда застынет ставлю опалубку и доливаю.
    Геология-Про несущую способность на глубине промерзания перестал думать когда в каких то документах прочитал, что на такой глубине она не менее 2кг, а у меня по расчету достаточно 45см толщины для выполнения данного условия (я взял 50см). Проект дома - пока не вижу сложностей. Погреб-отдельная история, пока не буду описывать идею.
     
  8. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    При сравнении я на это сделал пометку.
     
  9. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Но выходит все равно дешевле)
    А проект можно не делать, спасибо Михаилу Судоргину за калькулятор
     
  10. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Дешевле, но не как все пишут "значительно", а как у меня получилось (без проекта-геологии и лента 51.5, а не 60м) 15%(27700)-это не считаю значительным. Как сказал Терехов - заглубленный- это надежный, который более устойчив от "дурака", который может простить некоторые ошибки. А МЗФЛ не простит т. к. расчитана с небольшим запасиком.
     
  11. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Литье в землю не очень-то устойчиво от дурака. Если траншея будет не ровная и промерзший грунт сможет зацепиться за ленту и потянуть ее в верх, то будет плохо.
    Да и разница в цене и понятие "значительно" у всех разные. У вас получается 27, у меня 84 тысячи разница, и 84 для меня "значительно".
    Мне кажется итог этой темы- каждый фундамент надо считать. Все индивидуально...
     
  12. Patrick79
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Patrick79

    Собиратель "ИНФЫ"

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Дубна
    Кстати Вы писали -
    +3) бетон-заглубленный (51.5х1.6х0.5) 41.2м3, расчитанный 51.5х1.1х0.3=17м3. Получается меньше на 24.2м3
    У меня по проекту не 1.1 высота ленты, а 0.9. Получается не 17 м3, 13.9м3 разница еще на 10 тысяч увеличилась :)
    Итого разница 94 тысячи рублей.
    139 тысячи против 233 тясяч, это "значительно "?
     
  13. serovservic
    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    serovservic

    Участник

    serovservic

    Участник

    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Донецк
    Я тоже начитался тут о МЗФЛ.
    Мне не нравится высокая песчаная подушка под основанием дома, так как это насыпной грунт, как его не трамбуй.
    А сам хорошо не утрамбуешь.
    Перед стройкой дома я построил гараж, чтобы понять все тонкости строительства.
    Левая бетонная плита в гараже уже перекосилась на 5 мм. Но нагрузок на неё никаких нет (машины нет, только строительную тачку по ней катаю, да сваркой занимаюсь).
    Себе под дом сделал бутовую ленту на глубину 1 м, шириной 350 мм. Как раньше делали.
    На глубину 1.7 м я бы делал так:
    1. Залил бы в траншею бетон без арматуры до уровня 1.5 м.
    2. Затем выставить опалубку, положить арматурные каркасы (сварные), и залить.

    Но такое строительство здесь на форуме не поймут.
    Здесь все делают по современному.

    Я потратил на постройку коробки дома до данного состояния (что на фото) - 230 тыс. руб.
    Всё делал сам. Если нанимать, то нужно добавить ещё 230 т. р.
    09072012(010).jpg 12092011(007).jpg Дом 28.12.2013.jpg
     
  14. serovservic
    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    serovservic

    Участник

    serovservic

    Участник

    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Донецк
    И ещё посмотрите альбом фотографий у меня в профиле, там процесс постройки этого дома.
    Тему постройки создавать не хочу, раскритикуют гуру форума.
     
  15. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Этот пунктик можете исправить на плюс...не требуется для заглубленной ни подсыпка ни отмостка, тем более утеплённая...достаточно глиняного замкА, или иного способа отвода от пазуха...
    А здесь, почему считаете заглубленную 0,5 (хотя и 400 за глаза), а мзл 0,3м шириной?
    Про грунты немного не понятно, если непучинистый песок 1 м, то Вам вообще нефиг сравнивать...ставьте на него мзл (только лишь с расчётом ширины основания по весу), и ни какие дренаж и отмостка тоже не нужны...
    По поводу откопки грунта на заглубленной ленте - берите за стоимость экскаватора на смену, или 3-4х (в зависимости от профи) часовую работу...всё что выше этого - лишнее...