F О пользе СНИПов, сам удивлен что приходится писать эту статью на строительном форуме

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Evgenyvt, 09.02.14.

  1. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Могу, так сказать начать обсуждение вот с этой фразы сказанной вами:
    Открываем СП и в сведениях о стандарте читаем:
    РАЗРАБОТАН - ООО «ТехноНИКОЛЬ – Строительные Системы»

    Где Вы врете? В СП или здесь?
     
  2. Silience
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    137

    Silience

    Живу здесь

    Silience

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, не СП а СТО.
    Во-вторых, права на выпуск принадлежат ТН с согласия составителей, чьи труды использовались в документе. Это все оговаривалось на стадии создания.
    В-третьих, попунктно распишите с чем вы не согласны в этом СТО, с доводами с ссылками на СНиПы, ГОСТы и СП и почему вы так считаете.
    Ответы что вы когда-то писали и там что-то затерли - мне неинтересны. Нет возможности постоянно сидеть на форуме и отслеживать кто и что написал.
    О том что это "первая версия" я упоминал неоднократно и предлагал вносить свои замечания и высказывания, пока что вижу что "документ" плохой и тд.
    Аргументированнее господа, больше информации. Сейчас же есть время написать ваши нападки тонны негатива :)]. Вот и напишите с чем не согласны, с опровержениями, с доказательствами. Принимается любая критика.
     
  3. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Да вот как раз и не принимается. Прошу прокомментировать возможный вынос грунта из-под фундамента, привожу обоснование почему этого опасаюсь, ну или хотя бы были ли на сей счет исследования, а мне в ответ - это типа бред.
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Где и когда, ссылку, не помню от Вас никакого примера, 10ю страницу прошу хоть какой-нибудь пример.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...И Запорожцы уже все сгнили...Редкие целые остались...

    ...Сам виноват...Тебя приглашали обсуждать и спорить...Но тебе легче пиво пить в Краснодаре...

    ...Спасибо!:hello: Блин..:(.Россия великая страна..:super:.А как до дела доходит, то похоже - только издалека все умничают..:ogo::flag:.Я должен бегать доказывать, что ЭТО ПЕРСПЕКТИВНАЯ и продвинутая технология...И за ней будущее! ...
     
    Последнее редактирование модератором: 11.02.14
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Я с первых строк этого господина понял...что весна уже пришла...надо быть осторожным.

    А подскажите, где написано, что @Winder, Вам чего-то должен...(или -я)...
    Из-за таких как Вы...я -бы ДАВНО УШЕЛ с форума...но есть, кроме Вас...и нормальные люди, которые мне спасибо говорят...и строятся по технологии УШП...
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    @vlasovdimon, ...Посмотри, как Михаил прокоментировал СТО по УШП...и Методичку...
    И сказал, вроде, все...и поругал немного...и поддержал тему УШП...:hello:

    Утеплённая шведская плита

    УШП, как тип фундамента, в современную Россию пришёл через ForumHouse.ru. Популяризатором этого фундамента стал Владимир Розенберг (ник Владимир Таллин), активный участник данного форума. Свой вклад в продвижение этой конструкции внесла и Компания "Мегалит".
    В 2013 году Компания "ТехноНиколь", видя перспективы развития рынка экструдированных пенополистиролов для использования в данном типе фундамента, оформила наработки, созданные участниками форума, в Стандарт СТО 72746455-4.2.1-2013. Так что теперь у этой конструкции появился первый в России (хотя местами откровенно сырой) нормативный документ. Обсуждение и критика этого документа привели уже к ряду исправлений, поэтому можно надеяться, что через какое-то время норматив будет существенного доработан.
    Расчётная модель и метод расчёта данной конструкции в этом стандарте использован от Компании "Мегалит". Они описаны здесь и вставки из этих расчётов есть в СТО. Для конкретных расчётов частным застройщиком они бесполезны, скорее это оформленное обоснование практической возможности использования такого фундамента. Также, на основе этих расчётов и опыта участников ForumHouse.ru удалось сформулировать основные принципы проектирования и устройства фундаментов типа УШП, они изложены в п. 8.3 данного СТО.
    В основу Инструкции по возведению таких фундаментов от "ТехноНиколь", кроме опыта участников форума, легли практические наработки другой организации - ООО "ТКДом Гатчина". Её технологическая карта также приводится здесь.
    Стандарт СТО 72746455-4.2.1-2013
    Инструкция по возведению мелкозаглублённых фундаментов по технологии "Утеплённая шведская плита"
    Технологическая карта от ООО "ТКДом Гатчина"
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Со спасибом не торопитесь...
    Я уже высказывал сомнения по 2% прочности Вашего продукта 200кПа, равной 50% паспортной прочности 400кПа. В мире еще никому не удалось такое соотношение. И застройщикам категорически не рекомендую рассчитывать на эту цифру. Обычная мировая практика - долгосрочная прочность 35% от паспортной.
    Я далек от мысли "Ложь наглая и циничная". Просто очевиден дилетантский подход к испытаниям, и вы там сами не понимаете, по какой методике и чо меряете.
    Так же целиком согласен с Димоном в части - СТО не есть технический документ для инженеров, только пособие для самостройщиков. Править тут нечо - только заказывать новый СТО в профильной организации хотя бы типа СТО Доу.
    Рекомендую избавиться от наивной мысли, что без опыта строительного документообразования можно изладить строительный технический документ. Даже с помощью кучки продвинутых дилетантов и начинающих строителей с нашего продвинутого любительского форума.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Печально...
    Именно в этом вижу главное препятствие к созданию правильного СТО.
    Именно это указывает на отсутствие и очевидно невозможность профильного взгляда на предмет.
    Повторюсь - только к профильным специалистам...

    И умоляю, уберите с сайта
    Наивно, смешно и стыдно...
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    В заключении экспертизы про ледяные линзы на писано?
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для меня очевидно, Вы технический специалист не в области строительных документов. И если позиционируйте себя в качестве реально технического специалиста, должны не писать инородные для себя документы, а решить проблему появления правильного СТО надлежащим для документообразования образом.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Ладно, это я продвинутый делитант...:)] но тут есть и Баус, и Михаил1974...и Александр1974...
    и Бере2005...и Владимир Смирнов...и еще несколько человек...НЕ ДИЛЕТАНТОВ...а так же ШВЕДСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ...против которой ТРУДНО переть...можно только подвывать...ой не так, ой не то...
    Ну не нравится некоторым, что-то...или кто-то...Может все-таки забудем все плохое, а постараемся вместе
    сделать что-то хорошее...и полезное. (хотя оно УЖЕ сделано...и есть...) не зря мы ПЯТЬ ЛЕТ...ругаемся...
    оскорбляем друг-друга...А люди делают фирмы...и фигачят УШП, ешки пачками...и радуются.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Evgenyvt,
    Комментарии профессиональных конструкторов Плитный и СВФ СНИПы? - Основания и - Форум DWG.RU

    Бред про линзы под отмосткой туда не буду, стыдно, цитирование типа на меня показывает...
    Пробуйте сами...
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Покажи, кто из них и где сказал, что СТО есть технический документ для проектирования УШП?
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Рабор полетов и начало всей этой свары...было ДО РАБОТЫ по печатанию СТО по УШП...
    На тот момент...про СТО никто не знал...и про Методичку...тоже.
    Но...после того...как УШП была просчитана...и многие согласились, что она имеет право на жизнь...
    логичным было СТО по УШП.
    П. С. Завтра попробую связаться с профессором Жуковым...и спросить...какие у них материалы по УШП
    родились в МГСУ...:hello: