1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кондиционирование льдом

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Николай 1, 10.02.14.

  1. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    с грунтами разобрались (вопросы задавать не буду - глупо и бессмысленно).
    Сверху вы чем этот "ледник" собираетесь укрывать? Строить термос для льда? 10-20 машин грунта с опилками? Интересно посмотреть на того дебила, который будет готов тратить свои деньги на бредовые идеи.
     
  2. Genabukin
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    97

    Genabukin

    Живу здесь

    Genabukin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    97
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Я ссылки зачем давал?
    Посмотрите внимательно на то что там написано, подумайте.
    Идея лежит на поверхности.
    Отапливаясь ТН зимой получаем лед, летом этот лед используем для кондиционирования.
     
  4. Genabukin
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    97

    Genabukin

    Живу здесь

    Genabukin

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    97
    Я понял, вы говорите о своей гипотетической системе отопления, которую планируете использовать для охлаждения. С учётом ограниченности применения ТН в принципе, практическая реализация таких "ноу-хау" будет только на форумах.
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Она не гипотетическая, а вполне рабочая.
    Но так как ссылки до конца вы так не прочли, то пусть эта система отопления лично для вас так и останется "гипотетической". :)
    На этом обсуждение этого вопроса с вами заканчиваю.
     
  6. Solenoid
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    64

    Solenoid

    Живу здесь

    Solenoid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Украина,Одесса
    @Николай 1, есть еще не одна
    схема. Например,
    aircool2.png
    Над практической реализацией такой системы не задумывались?
     
  7. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    чукча не дурак, чукча умный: где оленя закопал, там мясо лежит долго, аднака :aga:
     
  8. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    старая советская система адиабатического охлаждения. Механически выполнима на системах увлажнения форсуночного типа на приточках.
    Есть только один нюанс - при 26-30 градусах и тропических дождях (при относительной влажности 90-95%) можно смело отращивать жабры. :)
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Такой способ охлаждения не даст большого перепада температуры.
    У меня задача немного другая - мне нужно утилизировать получившийся за зиму лед и кондиционирование это один из способов как это сделать.
     
  10. Alpha65
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71

    Alpha65

    Живу здесь

    Alpha65

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ОТ него и не требовался большой перепад. Но работало.
    Лёд - побочный продукт производства?
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
  12. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    86

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Вполне жизнеспособная идея. Вы не задумывались как наши предки хранили припасы, когда не было холодильников? Правильно, устраивали ледник.
    Проблемы здесь две - где хранить такой объем льда и как сделать теплообменники. Вот эти две проблемы, судя по всему, способны похерить Вашу благую идею.

    P. S. Сейчас в продаже есть девайсы, внешне похожие на мобильные кондиционеры. Как раз работают на принципе охлаждения воздуха с помощью льда. Так вот, если есть доступ к льду - Вам стоит рассмотреть вариант этого устройства, т. к. принести в дом лед возможно проще, чем вести линию теплоносителя в ледник.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Никаких особых проблем здесь нет.
    Мы как раз и занимаемся установкой по получению жидкого льда, так что со льдом проблем не будет. :)
    А хранение льда планируем в колодце.
     
  14. mickfallout
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    mickfallout

    Участник

    mickfallout

    Участник

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я сомневаюсь что его будет достаточно для кондиционирования летом, т. к. потери при хранении "съедят" очень много. Если грубо - то пусть вы хотите 3 месяца зимой греть с мощностью 2кВт, летом 2 месяца охлаждать с средней мощностью 0.5 кВт. На фазовый переход нужно примерно 335 МДж/тонну=93 кВт*ч/тонну. Т. е. за зиму (90 дней по 48 кВт*ч) в идеальном термосе намерзнет 46 тонн льда.
    Пусть хранить мы это будем в кубе 4х4х4. Пусть площадь снаружи везде будет одинаковой и составлять 8 градусов. При применении небольшой теплоизоляции потери тепла будут 0.5 Вт/(м2*градус), т. е. суммарно 768 Вт. Т. е. за 6 месяцев тепла почти весь лёд растает. А на практике потери будут ещё больше, особенно если использовать колодец. Какая глубина будет у такого колодца чтобы вместить 46 тонн льда?... И какая у него будет площадь поверхности.
    Мне кажется проще будет использовать небольшой глубокий пруд. Тогда зимой его можно будет принудительно промораживать на половину (убирая снег), а весной и летом накрывать чем-то теплоизолирующим. И будет у вас круглый год аккумулятор тепла с температурой 4-10 градусов.
     
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Нет, такого не будет.
    Дело в том, что охладиться и земля вокруг колодца, и это тоже будет своеобразный ТА.
    Просчитать это сложно, так как очень много неизвестных, например наличие и колебание грунтовых вод, а от них многое зависит.
    У нас отопительный сезон не менее 120 дней.