1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Круглогодичная автономка в Луганской области

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Kolhoz, 10.02.14.

  1. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Тогда непонятна разница между минватой с фольгой наружу и пенополиэтиленом.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533
    Адрес:
    Калининград
    Можно я свою полушку вставлю?
    ИМХО ситуация такова:
    при попадании на фольгу ИК излучения- основной способ остывания ТА при обеспечении герметичности внешней изоляции ТА- через воздух- происходит частичное поглощение, частичное отражение того самого ИК-излучения. Та часть излучения, которая поглотилась фольгой (незначительная, прошу заметить!)- пытается прорваться наружу сквозь слой теплоизолятора- вата, вспенённые полимеры етс.
    А если источник тепла находится со стороны мех. теплоизолятора в двухслойном фольгированном материале- то сначала происходит атака на слой полимера/ваты, а всё, что его преодолеет...
    и это главное- тупо излучается через фольгу. Так как есть механическое соприкосновение фольги и того материала, который передаёт (пытается изолировать) тепло!
    Так как ИМХО изолирующие свойства фольги работают, когда есть воздушный зазор и ИК излучение- единственный тип попытки передать энергию от ТА вовне. Если есть мех. контакт (фольга наклеена на источник тепла по всей площади)- отражение ИК не работает.
     
    Последнее редактирование: 05.10.15
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Мax94, у вас маленькая ошибочка
    фольга не излучает. И ваша стройная теория рушится.
     
  4. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Тоесть наружу фольгой в любом случае не правильно. Тогда возникает вопрос, а как делать вовнутрь, фольга ведь плотно прилегает к наклеенной вате.
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    2.270

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    2.270
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лучший вариант конечно устроить воздушный промежуток внутри, но это опять лишние затраты на дополнительный каркас. Поэтому сначала нужно оценить преимущества от этого промежутка. Я решаю похожую задачу, для этого создаю математическую модель в миниатюре, в которой можно оценить результат, не создавая большую конструкцию и затрачивать на это деньги и время.
     
  6. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    У меня задача состоит в том, что бы прикрыть вату. Если при этом слегка повысится теплоизоляция, будет плюс, но это не критично. Ну и внешний вид чтобы был более менее.
     
  7. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Kolhoz,
    Перечитайте внимательно то, что написал @Мax94.
    Почему вы решили, что наружу фольгой неправильно?
    Если ТА теплее окружающего воздуха, то то тепло, которое доберется в виде излучения до фольги, будет отражено. А пенополиэтилен создаст еще дополнительную теплоизоляцию от контактной теплопередачи. Если вы фольгой внутрь положите, то будет все то же самое, только уменьшится воздушно-пенный зазор и контактная теплопередача возрастет.
    Поэтому фольгой наружу - и красиво, и правильно.
    Лучше только двойная емкость с откачанным воздухом (типа термоса или сосуда Дьюара)
     
  8. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Уговорили).
    Это как раз то, что я хотел с самого начала, и с чего начался весь разговор.
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    :)
    Если так мучает вопрос нагрева самой фольги и отдача вовне - сделайте 2 слоя ППЭ фольгой наружу. Это уже будет "как в танке" ;) Внутренний слой фольги практически не сможет отдать тепло вовне.
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это почему?
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533
    Адрес:
    Калининград
    А что делает фольга, которую с другой стороны хоть фигово, но греют?
    Гордо терпит градиент температур между собой и воздухом? Не излучает... да я не знаю, кто вообще не излучает! Ну, например, некий СКвВ, охлаждённый до 0К. Остальные объекты- лямбда фотонов пропорциональна температуре плюс конвекция с более холодной окружающей действительностью.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533
    Адрес:
    Калининград
    Хоть бери и оборачивай источник тепла фольгированной пеной двумя вариантами. У меня дома радиатор АСО нельзя заглушить, и чтобы не греть и так тёплую кухню- обернул батарею тем самым, а снаружи ещё и пенопластовый кожух сделал. В самые дикие нагревы рабочего тела поверхность еле тёплая и не греет кухню. Возьму ИК термометр, сниму ППкожух и померяю Т в обоих вариантах ориентации фольги...
     
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Мax94,

    Тут для ТС роль эстетики первична. Как я выше сказал - для него что внутрь, что наружу будет практически идентично. Думаю разницы без точных приборов он точно не заметит :)
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Мax94,

    А ИК-термометр ваш с фольгой справится? Там другая длина волны.
     
  15. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Фольга наружу больше для вида. Если она еще и отражать что-то будет, тогда вообще всё в шоколаде.