1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Круглогодичная автономка в Луганской области

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Kolhoz, 10.02.14.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Мax94, только не забудьте воздушный зазор делать в обоих случаях. Фольгой внутрь и фольгой наружу.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Полиэтилен прозрачен в ИК диапазоне, а минвата - нет.
    В реальности разница будет очень мала. Спор носит больше академический характер, чем практический.
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Тем более речь как раз идет о сочетании минваты с ФППЭ
     
  4. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Если с фольгой не определились еще :) (читать еще две страницы до последнего сообщения. То фолга всегда на растоянии от излучателя энергии ставится. Вата или еще какой утеплитель минимизирует конвекцию, а излучаемое тепло останавливается фольгой.

    То есть слой такой - Источник тепла - вата (воздух) - фольга.
    Мои 5 копеек за версию фольга наруже
     
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Именно так и было рекомендовано ;)
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не совсем так. В случае непрозрачной ваты излучает только ее внешняя поверхность и излучает с интенсивностью, определяемой температурой этой внешней поверхности, т. е. чуть больше температуры окружающей среды. Полагаю, в данном случае энергия, уносимая излучением, пренебрежительно мала по сравнению с энергией, уносимой конвекцией.
     
  7. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Так в вате ведь и конвекция минимальная.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    С поверхности ваты.
     
  9. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Так, что бы мы поняли друг друга. Конвекция это перемещение слоев воздуха холодного и нагреваемого. Верно? Ну так утеплители (вата, пенопласт) ведь и не допускают в своих слоях эту самую конвекцию (если только мизер и то под напором внешнего давления (ветра). А вот уже "лучистую" энергию (тепло) фольга и вернет частично назад в слой утеплителя.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Давайте попытаемся. :)
    Я пишу о потерях с поверхности минваты.
    У минваты есть тепловое сопротивление - фиксированная величина, обусловленная ее свойствами. На этот параметр мы влиять не можем, разве что не допуская намокания ваты.
    Какая-то часть тепловой энергии, преодолев это сопротивление, оказывается на поверхности.

    Количество добравшейся до поверхности энергии, кроме всего прочего, обратно пропорционально разности температур между стенками теплоаккумулятора и наружной поверхности минваты. Температура поверхности минваты выше температуры окружающей среды и в наших интересах, чтобы она не снижалась. Вот об этом мы и говорим на последних страницах.

    Температура поверхности падает из за оттока энетгии с этой поверхности. Отток обусловлен излучением, теплопроводностью и конвекцией. На мой взгляд излучение и теплопроводность вносят очень малый вклад в этот процесс.
    Если обернуть вату листовым вспененным полиэтиленом фольгой наружу - тепловое сопротивление поверхность ваты - среда возрастет на тепловое сопротивление слоя полиэтилена, конвекцией энергия будет сниматься теперь уже с наружной поверхности полиэтилена, а излученная поверхностью ваты будет беспрепятственно проникать через полиэтилен, отражаться от фольги и, через слой полиэтилена, возвращаться на поверхность ваты, поглощаясь там. В данном случае, в части переноса энергии излучением, полиэтиленовый зазор будет работать аналогично воздушному.
     
  11. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Предлагаю завершить спор о фольге. Как тут верно заметили, разница неуловимо мала, а у меня бочки уже утеплены, мне надо просто чем-то прикрыть вату, что бы не чесаться.

    С первым похолоданием решил догреть бочки. У меня стоят градусники на подаче и обратке котла. На раскочегаренном котле разница составляет 8 градусов. По таблице из инструкции к насосам, на 3-й скорости, при высоте столба 4,6м, они прогоняют 11куб.м. воды в час. Из этого следует, что котёл выдаёт около 90кВтч тепла.
    Сейчас у меня заслонка вытяжной трубы прикрыта где-то на четверть. По-видимому на максимуме, с полностью открытой заслонкой, котел может выдать 100кВтч и более. Где-то так я и думал, когда заказывал котел.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.591
    Благодарности:
    6.533
    Адрес:
    Калининград
    кВт...
     
  13. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Очень примерная схема моего ТА.
    Для простоты я нарисовал один змеевик (150 метров), на самом деле их два, но второй (400 метров) сейчас не используется.
    Схема ТА.JPG
    Пусть будет без "ч", но я имел ввиду не мощность, а количество энергии, которой котел накачивает ТА.
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Тогда надо говорить за какое время это количество энергии накачивается. Час, неделя, месяц.
    Если за час - тогда кВтч/час. Но это можно выразить, как @Мax94 написал, просто номинальной мощностью 90кВт. Тогда всем понятно, что за час выработка энергии 90кВтч.

    Фигасе какие длиннющие контуры. Их-то хорошо заизолировали? Или до бочек небольшое расстояние и это больше длина змеевиков?
    У меня пока от котла до контуров в соседнем здании добирается теплоноситель и температура начинает расти, проходит приличное время. И то, где-то градусов 5 (60 - 55) недосчитываюсь. Так трасса всего метров 20
     
    Последнее редактирование: 08.10.15
  15. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    150, это длина медного змеевика в бочке.
    От бочек до точки отбора тепла метров 30, но у меня все трубы с тройным утеплением.