"Ничей" или заброшенный участок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вот вы это зря
мы вот уже неделю читаем тему, где человека пытается снести собственник "частной улицы"
https://www.forumhouse.ru/threads/515663/page-15#post-27406291

 

Интересные, господа, ветры веют.
Не знаю, в какой теме поделиться, пусть будет в этой.

Постановление Конституционного Суда от 26.11.2020 № 48-п:
Не может с учетом сказанного опровергать добросовестность давностного владельца и сама по себе презумпция государственной собственности на землю (пункт 2 статьи 214 ГК Российской Федерации), поскольку ограничение для приобретения земельных участков, находящихся в государственной (муниципальной) собственности, по давности владения ставит частных лиц в заведомо невыгодное положение по отношению к публично-правовым образованиям, что нарушает принцип равенства субъектов гражданского права (пункт 1 статьи 2 и пункт 4 статьи 212 ГК Российской Федерации) и вступает в противоречие со статьями 8 (часть 2) и 19 (часть 1) Конституции Российской Федерации.
Законопроект:№ 47538-6/5, реформирующий ГК:
Статья 242. Приобретательная давность
1. Лицо, не являющееся собственником вещи, но открыто и непрерывно владеющее как своей собственной недвижимой вещью в течение пятнадцати лет либо движимой вещью в течение пяти лет, приобретает право собственности на эту вещь (приобретательная давность).
2. Течение срока приобретательной давности начинается с момента начала владения вещью (пункт 1 настоящей статьи).
Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения время владения предшествовавших владельцев при условии, что владение приобретено каждым из них по воле предыдущего.
3. Собственник вещи или лицо, имеющее ограниченное вещное право, включающее в свое содержание правомочие владения, вправе истребовать вещь у давностного владельца при наличии условий, предусмотренных статьями 227 и 228 настоящего Кодекса, в течение всего срока, установленного пунктом 1 настоящей статьи.
К требованиям, предъявляемым на основании абзаца первого настоящего пункта, не применяются правила статей 196, 200, 202 и 205 настоящего Кодекса.
4. До приобретения права собственности на вещь в силу приобретательной давности лицо, владеющее вещью как своей собственной, имеет право на защиту своего владения против всякого лица в порядке, предусмотренном главой 14 настоящего Кодекса.
5. Правила настоящей статьи подлежат применению также к отношениям, связанным с фактическим владением участками земли, которые относятся к государственной и муниципальной собственности и не прошли кадастровый учёт.
Уполномоченный орган на основании заявления владельца такого участка земли обязан сформировать земельный участок.

Вполне возможно, в будущем можно будет признать право собственности на публичные земельные участки по ПД.

 

В том то и дело, что через некоторое время это направление становится перспективным.
Прирезать хочется много, или вообще сформировать новый участок (место позволяет), и получить по ветеранскому удостоверению.

Прям вообще? А как же через собрание?
Там ранее была заболоченая местность, т. е. это не проезд, не проход, а просто бурьян.

 

Вообще, в законодательстве есть пробел. С одной стороны, фактически запретили распоряжаться землями общего пользования.
С другой стороны, закон дал понятие имущества общего пользования, и в собственности некоммерческих организаций есть участки, которые не попадают под определение ЗОП,
Как ими в рамках действующего законодательства распоряжаться - нет ясности.

 

Интересно что это за участки? В моём случае заросли (на старой карте СТ отмечено как "заболочено") попадают под определение ЗОП?

 

Я понимаю, просто собрать и убедить, на сколько я понял 50% членов СНТ, котые уже лет 5 минимум не собирались, боюсь, будет нереально.
Ну а хотя бы вкратце какие варианты?

 

Не читал. Но обстоятельства говорят за то, что вариант выдела участка из общего пользования весьма сложно реализуем. Хотя чего у нас только не бывает.

 

ничего личного, но мне как раз кажется, что данное озарение не могло снизойти только на вас (не обижайтесь, просто реакция на прочитанное)

Не готов я рассуждать про льготы, но даже они не повод делать поступки, которые влекут за собой кучу сложностей.
Если всё просто, то купите соседних участков и ждите подорожания.

Видимо вам точно нужно начать процедуру, чтобы понять хотя бы общих чертах размах задач.
1. Собрали собрание. Решили оформить ЗУОН.
2. Кадастровые работы-вы будете оплачивать?
3. Постановка на учёт.
4. Собрание о передаче в долевую (все должны согласится)-вы будете делать?
5. Собрание об отказе. С каждого дольщика-вы будете делать?
Отказались.
6. Запрос на перераспределение из участка по отказу.
6.1 Нужно чтобы администрация согласилась в принципе.
6.2 Чтобы новый участок попал под ПЗЗ габаритами.
6.3 Чтобы у участка был проход/проезд к ЗОП.
Ну и вишенку на торте.
7. Администрация бесплатно участки не выдаёт. (хотя тут с вашими льготами не могу с уверенностью рассуждать)

Хотите через собрание-становитесь председателем и вперёд.

 

Из близлежащих: 1 участок не найти владельцев, другой- внук владельца не вступил в наследство. тоже не просто

С председателем (бывшим, но полномочий его ни кто не лишал вроде), познакомился, есть шанс, что он пойдёт на встречу.

А если через собрание купить-выделить участок, процедура упроститься?
6.1 При положительном решении Общего Собрания какой ещё может быть повод для отказа?
6.2 и 6.3-само собой, уже всё подготовлено (пробовал подать заявление отказали, сославшись, на общее собрание)
7. В самой же Администрации этот способ и посоветовали.

Сейчас, краем глаза прочитал в законе, есть вариант заочного (письменного голосования).
Если попробовать побегать по членам СТ (какую-то часть найду) с бюллетенем в котором будет согласие (не согласие) о выделении (или разрешение на перераспределение) участка, подскажите, сколько голосов "согласен" мне нужно собрать?

 

Я предполагал, что чем дальше заходим, тем больше вопросов.
давайте вы будете описывать процедуру целиком, а не я.
Собрание-это решение. Это не лицо владелец, что можно купить у собрания?

Если СНТ отказалось от собственности, то решения собраний в данной ситуации уже ничего не значат в части распоряжения чужим.

Кому принадлежит собственность?
Кто будет выделять из ЗУОН часть? Как её зарегистрировать?
Вы просто утоните в подробностях.

 

Если земли принадлежат СНТ-то собрание решает что можно продать (перераспределить) или нельзя, правильно?
Если СНТ отказалось от собственности в пользу города, то Администрация решает вопрос о выделении, правильно?
Если СНТ отказалось в пользу собственников (общую долевую собственность)- это вряд ли, т. к. лет 5 там ничего не делалось, а закон вышел не так давно
Где можно узнать (официально, желательно с письменным ответом), кому принадлежат ЗОП в СНТ, кроме как у председателя?

 

Теоретически- да. Практически вы хотите поиметь кусок земли общего пользования. для формирования такого участка нужно не просто карандашом на плане прочертить.
Кстати можете попробовать сформировать временный участок (из желаемого куска прирезки) и попробовать поставить на временный кадастровый учёт. Примут на учет-есть вариант, не примут стоит задуматься.

Если отказалось в пользу Администрации (то есть в гос. собственность), то да.

Всё что делалось или нет-прошло. Вы будете действовать под новым законом.

В Рсреестре. хотя легко могут отказать, нужна доверенность от председателя на право получения сведений.

 

Спасибо за разъяснения.
Вчера (спустя пару недель беготни по Администрациям, архитектурам и Юр. отделам Адм.) вроде как (вроде как- потому, что в устной форме) выяснилось, что землями распоряжается Администрация, а СНТ как такового уже давно нет, а отказ написали из-за отсутствия подъезда к участку (хотя в ответе помимо подъезда было чёрным по белому написано про то, что выделение через собрание членов) Сказали несите предварительную схему и нарисуйте подъездную дорогу.
Сегодня кад. инженер сделает схему, понесу ...)

 

Видите, вот одна из причин.

И если в схеме будет указано, что доступ через ваш участок, то считайте это это жирным минусом. Реализовать при желании этот участок отдельно от вашего будет сложно, да и вам зачем, чтобы кто то ходил/ездил по к себе через вас.
Ну и опять же деньги за участок тоже фактор.