1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Схема закрытой СО с ТТкотлом/ЭК/ТА/БКН

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Олег9293, 12.02.14.

  1. Valja87
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Valja87

    Живу здесь

    Valja87

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нытва
    Хорошо, пусть три куба. Берем высоту ТА 1 метр, тогда площадь верхнего слоя воды - 3 квадратных метра. 10 сантиметров этого слоя - 0,3 куба. По аналогии с водяной рубашкой котла через 25 минут эти 0,3 куба прогреются как минимум до 55 градусов.

    Уже можно отправлять в батареи. Всего 25 минут, но не целый же день. А если ТА высотой не 1 метр, а полтора? Тогда верхние 10 см также через 15 минут будут уже нагреты. Да и вообще, достаточно и пяти сантиметров, чтобы отправить воду в СО...

    А целый день... Непонятно...
     
  2. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Спич адресован скорее eriks25. Это он пропагандирует работу ТТК "свечой". Я подозреваю, этот же "Зажатый" режим, с недостатком воздуха.

    Можно. Я вероятно невнятно излагаю.

    Вода попадая в ТА вода с темп. 65 грд. выходит из него примерно с темп. 30 - 35 грд. В ТА вода ведь имеет в первый период времени темп. около 20 грд.
    К тому же нужно учесть, что если использовать Атмосовскую схему (параллельное подкл. ТА), вода от ОП довольно скоро возвращается с температурой близкой к темп. обратки котла. Это означает, что основное тепло уходит на разогрев ОП и только избыток тепла, при превышении темп. на выходе из кола выше допустимой (к примеру 95 грд.) сбрасывается в ТА.
    При использовании последовательной схемы подкл. ТА, одновременно греется как ТА так и ОП, вода на Ладдомат поступает из ТА все время холодная около 20 грд.
     
  3. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Все равно не могу понять в чем "Оптимальность"?

    Ну разве что для теплых полов. Так для них это необходимо. Других смыслов не вижу.
     
  4. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за расчет.
    Котел генерит горячую воду и отправляет ее в ТА, только она смешивается с холодной водой из ТА. Но даже не это главное. Если бы она возвращалась мимо ТА, то очень скоро пришла бы с темп. близкой к темп. обратки котла, а значит трехходовик или ладдомат пропустит ее в котел значительно меньше, чем если бы она пришла от ОП. То есть греть котлу приходится одновременно и ТА и ОП, а значит ОП тепла получают меньше.
    Может так будет понятнее.
     
  5. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Свою схему я уже размещал, да она и не моя, она "Атмоса".
     
  6. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Ну собственно все дело в обратке, в первом случае от ТА и ОП, во втором только от ОП.
    Видит Бог - я старался! :)]
     
  7. Valja87
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Valja87

    Живу здесь

    Valja87

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нытва
    Я проанализировал ваши сообщения
    https://www.forumhouse.ru/threads/245044/page-14#post-8604001
    https://www.forumhouse.ru/threads/245044/page-14#post-8604443
    где поясняется о четырех этапах работы системы.

    Все как-то очень усложнено. По-моему, неоправданно усложнено.

    Более простая схема
    https://www.forumhouse.ru/threads/245044/page-25#post-8770512
    способна обеспечить все требования, которые предъявлены в вашей схеме.

    Полностью независимые контуры: контур котла и контур СО. Объединяет их аккумулятор.
    При этом СО работает всегда, в любой момент забирая горячую воду из ТА. В то же время котел также в любое время может подогреть аккумулятор. И никаких отдельных этапов работы.

    По каким причинам вы не стали использовать такую простую схему а обратились к более сложной? Что не устроило?

    Спасибо. Увы, но я так и не понял, что вас заставило обратиться к более сложной и дорогой схеме.
     
  8. Valja87
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Valja87

    Живу здесь

    Valja87

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нытва
    Можно, конечно, обойтись и без этого термостатического клапана. Но тогда требуется автоматика, периодически подающая горячую воду в батареи. Именно горячую, 80-90 градусов. Потому что если постоянно подавать - батареи с такой температурой превратят дом в баню.

    А у вас как реализована подача тепла в дом из ТА?

    С применением же клапана все упрощается. Вода в батареи подается такой температуры, какая требуется, даже если в ТА она 80-90. Хотя, уже повторяюсь...

    Все ведь понимают, вчера было -30, а сегодня - 0. Вчера требовалась температура батарей 60 градусов, сегодня - достаточно 35...
     
  9. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Собственно я только и делал, что пытался это объяснить. Ладно ничего страшного. В конце концов и я это очень не сразу понял. Вы сможете реализовать ту схему, которую пожелаете, не устроит - сделаете более сложную как у меня.
    Регулировка температур по комнатам у меня реализована похожими на такие такими штуками _________________4f7daa873a00f_1.jpg -elektrotermicheskaya-normalno-zakrytaya-giacomini-r473.jpg herz_ts_e_4efcd6d06e0d5_1.jpg
    и от погоды на улице не зависит.
    Температура в радиаторах та, что выдает котел примерно 80 - 90грд.
    В теплые полы через трехходовой смесительный с регулировкой.
     
    Последнее редактирование: 03.03.14
  10. Valja87
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5

    Valja87

    Живу здесь

    Valja87

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нытва
    Да я, собственно, давно уж сделал. Начиная с зимы 2009-го пользуюсь. Только у меня наоборот :) Сначала все как-то усложнилось, потом стало проще. Изначально контроллер с датчиками развесил, подачей управлял, графики разные распечатывал, анализировал...

    Короче, сейчас та схема, о которой выше говорил. ТТ->ТА->СО. И контроллер нынче вообще даже не включал. Температура в доме от 20 до 24. С контроллером, правда, разница была меньше, 21-23.
     
  11. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Значит это я еще не наигрался. :)]
    Я о графиках еще только мечтаю.
    Я только в этом году понял, как я контролирую состояние своего котла: прихожу в котельную и пялюсь на приборную доску - пытаюсь понять куда движется температура. Пытаюсь понять, справляется ли автоматика или мне нужно вмешаться. В зависимости от этого делаю те или иные телодвижения. Получение информации о температуре в виде графика в веб браузере, позволяет даже в котельную для этого не ходить. А это позволяет тот самый Arduino.
     
  12. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    @glory24,
    slava137 Извините, не посмотрел что Вы из Минска, дал ссылку на Украинские котлы.
    Если Вас
    интересуют мое субъективное мнение, могу изложить свои критерии отбора.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Спасибо. Было бы очень здорово.
     
  14. glory24
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102

    glory24

    Живу здесь

    glory24

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Киев
    Написал, а потом на нашем же форуме обнаружил такую вот ветку https://www.forumhouse.ru/threads/57580/. И все же надеюсь меня не очень осудят окружающие. По моему мнению котел должен быль пиролизным, не наддувным, а дымососным, с максимально большой загрузочной камерой или возможностью ее наращивания.
     
  15. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск