1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 3

TULIKIVI VS теплоаккумулирующие печи из композитов

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Mrdonkihot98, 12.02.14.

  1. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Едем дальше.

    Судя по данным из каталога производителя, в XL, весом 1330 кг., необходимо сжечь 20 кг дров за 7 часов, после этого печка, саккумулировав тепло, будет его отдавать 14 часов.
    Для справки: аналогичная печь Туликиви Tu 1450/1 расходует 11,7 кг на 18,6 часов, а на 100% уровень отдачи тепла выходит через 3,4 часа.
    Т е быстрее в 2 раза и экономичней > чем на 50%.


    Почему мы видим часы на графике, я понимаю, но причем тут % мне не понятно.
    % от какой величины? Где кВт?
    В чем прикол глиняной печи?

    image.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.03.14
  2. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    Что касается вашего решения:
    harmaja + электроконвекторы по комнатам.
    Бюджет 150 т р. = печь + монтаж.
    В печке можно готовить.

    На сэкономленные деньги можно купить Шиделевский дымоход, электроконвекторы и устроить вечеринку в честь Туликиви.

    Либо, судя по акции от компании Печь + интерьерный камин со скидкой 25%, можно поставить еще интерьерный камин Kaira 2 - это конвекционный камин. Правда в этом случае необходимо добавить 50 000 руб.
     
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    При этом, в каталоге указано, что печь запасает 87,2кВтч (кстати, это 4,36кВт с килограмма дров или около 89% КПД). Делим 87,2кВтч на 14ч и получаем среднюю (за эти 14ч) мощность теплоотдачи в 6,2кВт.
    А сколько кВт выдаёт аналог от Туликиви? График можете показать?
    А что означает эта ваша фраза выше: "на 100% уровень отдачи тепла выходит через 3,4 часа."?
     
  4. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    мощность теплоотдачи указана 3,9 кВт, т. е. рассчитана на 22 часа.

    44,9 кВт*ч у Тули
    Какая теплоемкость и плотность этой глины? за счет чего в аналогичной массе, в 2 раза больше энергоемкость?
    в то время, как всегда было наоборот: т. е. талькомагнезитовые печи запасали в 2,5 раза больше тепла в 1м3.., чем глиняные.

    принцип этот (у TU 1450 пиковые кВт будут 3,9):
    upload_2014-3-5_9-22-12.png
     
  5. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Резервное отопление подразумевает энергонезависимость, стало быть, электроконвекторы отпадают. Отпадают "в принципе", потому что, окна "в пол", - вид не товарный)
    Чтобы не повторяться, посмотрите тут:
    https://www.forumhouse.ru/threads/247313/page-4#post-8757735
    "Фишка" как раз в том, что тепло можно направить за стену в прихожую, а, рассчитав и подобрав материалы, заднюю облицовку можно сделать компактной: пусть, относительно широкой, но, не глубокой.
    Нравится мне Ваш корпоротивный подход: когда я был молодым зеленым козерогом, у меня тоже был мощный кобелиный дух:aga:
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  6. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Yaoway, вы про 2-й камин забыли... по акции который. Оба прибора дают энергонезависимость.

    сколько стоит этот ваш проект?
    250 тр материалы + монтаж?
    сколько стоит монтаж?
     
  7. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Нет, не забыл: хозяин этого дома говорит, места, знаете ли, нет для второго камина, да и на крыше дымоход должен "быть на своем месте", а не абы как, - вид не товарный не устраивает)
    "Изюминка" проекта в том, что он рассчитан под тот конкретный дом, с конкретными теплопотерями и конкретной планировкой, хотя, как Вы видели, планировка дома совсем не под каминное/печное отопление
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  8. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Yaoway, когда стоит задача построить дом под решение, а не наоборот, так получается:

    и т. д.

    у меня был вопрос по цене проекта и монтаж. это тоже изюминка? или все же есть цифры?
    как вы тепло в соседнюю комнату транспортируете? стена ж несущая...
     
  9. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Примерную цену за материалы я озвучил выше, монтаж своими силами: там работы на пару дней с 8-ю перекурами. Тепло в спальни пойдет из коридора через дверные проемы: да, будет прохладнее, но не сильно, а чуток (из опыта:hello:) Посмотрите внимательно ту картинку по ссылке: в стене вырезаются небольшие отверстия, - это не с дверной проем размером, как-никак)
    Не согласен: внутри контура внешних и внутренних стен дома - поле точек расположения компонентов (в данном случае, печей/каминов). Каждая точка, помимо координат "X-Y" имеет третью координату, - условно назовем "качество проектного решения", пусть будет "Z". Эти точки образуют кривые или поверхности, которые имеют минимум и максимум. Вблизи экстремумов и будут наиболее и наименее оптимальные решения конкретной задачи.
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  10. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    я полагал, что трогать и пилить несущую стену нельзя... теперь уже можно проделывать в ней каналы?

    как вы будете регулировать интенсивность подачи воздуха по этим каналам? Тяги то нет.
    как вы будете запихивать этот воздух в отверстия?

    вы видели аналогичную систему в действии?
     
  11. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Ну, Вы же розетки в стенах ставите, кабель в стены укладываете, т. е., пилите стену, нет? ;) Есть, ведь, разница между отверстием 2м2 и 0,05 м2?:hello:
    Как это, тяги нет? Воздух, нагреваясь с корпуса топки поднимается вверх, охлаждаясь от внешних стенок, допустим, задней, становится тяжелее и, за счет этого, происходит циркуляция. В данной схеме, двигатель циркуляции - холодная задняя стенка, и, чем больше у нее теплопроводность, тем больше перепад температур, и, соответственно, циркуляция.
    Не скажу, что это - универсальная схема на все случаи жизни: тут нюансов и недостатков хватает. Просто, в данном конкретном поле точек это - экстремум)
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  12. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    безусловно разница есть. Она так же есть и в передаче тепла. Как быстро и с какой скоростью вы прогреете соседнюю комнату? Очевидно, что стенка печи сделает это значительно эффективней и быстрее, чем воздух через щель в 5 см.

    Тяга = снижение давления воздуха или продуктов сгорания в каналах сооружений и технических систем, способствующее притоку среды в область пониженного давления.
    То о чем вы говорите скорее циркуляция.
    какая у вас там разница температур получится на начальном этапе топки?

    повторю вопрос: вы видели аналогичную систему в действии? или пока верите в это все из рассказов местных мегапрофи?
     
  13. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Это - очевидно, но, не очевидно, что можно вырезать в стене дыру под печь;) Это - и есть граничное условие:hello:
    Воздух поступает из нижнего отверстия, уходит в верхнее, - перепад высот есть, значит, есть и тяга. :hello:
    Видел. Ателье каминов на Соколе делает такие системы
     
  14. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    если нет такой возможности, то можно поставить сдвоенный дымоход и поставить 2 прибора.
    что касается экономии места, о которой вы писали, то 2 прибора Туликиви займут меньше места, чем один с воздушной разводкой.
    По крайней мере процесс обогрева будет происходить быстрее и эффективнее.

    Например Kaira. очень компактная.
    [​IMG]
     
  15. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Вы когда-нибудь ставили двухходовой Шидель 20-20 с вентканалом в одиночку? ;)