1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дренаж фундамента - расстояние от дома?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Fresher, 23.12.08.

  1. БВВ 1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38

    БВВ 1

    Живу здесь

    БВВ 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тюмень
    Мне кажется что из-за того, что я не особо понятно описал отметки фундамента, возникло недопонимание всего вопроса, поэтому скажу сразу, пол будет на уравне земли, т. е.
    это не совсем цоколь, это скорее первый этаж обсыпаный землёй.
    Я не особо верю в гидроизоляцию, вернее не в неё, а в то, что кто-то из строителей её может хорошо и с гарантией сделать, поэтому пол в цоколе собираюсь делать почти на уровне сегодняшней планировки, т. е. не углубляясь (это важно), если и углублюсь, то не более 20-30см от сегодняшнего уровня земли.
    Плита дело конечно хорошее, но как вы и сами сказали течи бывают, а значит мне либо вбухивать кучу денег в плиту, и молиться на строителей, чтоб сделали хорошо гидроизоляцию, либо делать плиту и в случае протечки засыпать песком в уровень планировки, либо не лезть ниже уровня планировки и
    не углубляться туда, где есть вода, на что я и настроился.
    Проблемы в этом случае, как я понимаю, могут быть только виде влажности от капилярного подсоса через стены, или подтопление если уровень воды весной поднимится выше
    уровня дороги, но такого пока за 40 лет не было.
    Вариант с плитой мне не нравится ещё и тем, что гидроизоляция, это штука совсем не вечная, и рано или поздно мне придётся её починять, а хватит у меня на то сил и возможностей, большой вопрос.
    Данный фундамент, нарисовали не от хорошей жизни. после геологических изысканий, фундамент на буро набивных сваях был отвергнут. Плиту нужно углублять на глубину промерзания (с новомодными технологиями экспериментировать не хочу, не так богат), и либо городить цоколь надеясь на гидроизоляцию, либо это будет просто похороненый бетон. Путем исключения пришли к ленточному фундаменту. Ленты менее трёх блоков не бывает, а это уже 180см, плюс армопояс, т. е. хочу я или нет,
    подвальное помещение у меня уже формируется. я просто докинул ещё один ряд ФБС.
    Т. к. по глубине закладки фундамента, есть два взаимно противоречащих условия:
    1) Высокий УГВ, который велит закладку делать повыше
    2) Глубина промерзания 2м (в наших краях), требует заложения пониже.
    было принято стандартное решение уходить от воды вверх, а глубину промерзания обеспечить за счёт отсыпки участка снаружи.
    Из всего выше сказанного, не совсем понимаю зачем мне плита, если я не углубляюсь до
    отметки УГВ.
    Правильно ли я понимаю, что вы предлагаете, положить дренаж на глубине 2,6-2.7м ?
    Если да, то не пойму как это работает.
    Зачем дрена на 2,6м если ниже 1м я не лезу ? Кроме того, возможные проблемы, меня ждут весной, и связаны они с верховодкой, а на 2,6м вода присутствует всегда и в необъятных количествах, кои мне
    и за всю жизнь самыми мощными насосами не выкачать.
    если вас не затруднит, прошу ответить также на вопросы в предыдущем посте.
     
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Вы начертите вариант строительства, который вы хотите выполнять: дать отметки сущ. рельефа; отметки насыпи, Отметки появившегося и установившегося УГВ, отметки первого этажа, отметки пола цоколя. Всё сделать в одной вертикальной шкале. Если у Вас формируется подвал -значит вы его пол будете заливать изнутри. А это гарантия протечки верховодки или протечек от напорных вод.
    Вы не услышали моих фраз:
    - в насыпи будет верховодка
    - воды напорные, а величина напорности год на год не приходится.
    Увас есть отчет по ИГИ, есть литология и Кф - значит вы можете просчитать приток от дренажа - на сколько он необъятный. Вот снизу по склону пережмет ваш тонкий водонос -песок и подскочит напор. Надо иметь исходники, что бы советовать.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  3. БВВ 1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38

    БВВ 1

    Живу здесь

    БВВ 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тюмень
    Приложил
    DSC01789.JPG
    Что-то я не могу понять, почему после заливки пола, вода должна подняться туда, куда до этого 40лет не поднималась ?
    Я думал от неё поможет избавиться ливнёвка и дренаж.
    До этого не топило, правильно ли я понял, что риск затопления нулевой отметки существует, и что он (риск) выше чем в других местах
    Если-бы я это мог, я был-бы гидро-геологом (так по моему называется профессия)
    Подскажите пожалуйста, сегодня, водоотводная канава, которая ниже по склону, глубиной не более 60см, при этом та, что выше по склону метра полтора, если углубить ту, что ниже по склону, может это помочь ?
    Подскажите какой лист из ИГИ скопировать? Какие исходники могут помочь в этом мокром деле?
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Дренаж от верховодки в отметках щебня и песка это само собой. Но почему вы оцениваете фактическое УГВ как окончательный вариант. Есть ещё прогноз гидрогеологов, есть дата бурения не всегда по максимуму УГВ, учитывайте, что вы врезаетесь в покровный суглинок, который в какой то мере сдерживает вертикальный подъем воды и создают гидравлическое сопротивление. А потом год на год не приходится и я писал о строительстве на склоне, которое может пережать отток и создать барражирование - подпор. Постоянная практика появления воды там где её раньше не было 10 и более лет. Обратные процессы не наблюдал. Проконсультируйтесь с кем то ещё. По ИГИ надо читать всю книжку.
    Схема нормальная. Но я бы щебень после ленты поднял бы под полы, дабы не копать грунт и не провоцировать просадку от слоя грунта в 1 метр. Т. е. максимально сохранить природную плотность грунта.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  5. БВВ 1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38

    БВВ 1

    Живу здесь

    БВВ 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тюмень
    т. е. в первом приближении по этому пути шагать можно ?
    вот это не совсем понял, вы предлагаете поднять щебёночную подготовку на отметку -0.3 ?
    Если так, то в этом случае мне участок придётся на 1.7м поднимать, чтоб пятку фундамента на глубину промерзания убаюкать.
    Вообще уклон есть, но он очень пологий, примерно около 1м на 100м.
    Есть у меня большое предположение, что вода появилась после того, как метрах в 250 от меня
    вверх по склону выкопали глубокий арык (глубина примерно 2м)
    Ниже меня метрах в 40 есть тоже водоотводная траншея, но её глубина около 0.6м.
    вопрос:
    -Может ли помочь углубление этой канавы до 2м.
     
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Я это помню. Если грунтовый поток идет по склону. Перехватывать эту воду надо сверху по подошве водоноса т. е. по водоупору (см.геологию)
    Открытой канавой это сделать сложно - перехватывающей дреной и лучше в кольцо. Т. к. вода имеет особенность идти в обход дрены.
     
  7. БВВ 1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38

    БВВ 1

    Живу здесь

    БВВ 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тюмень
    дело в том, что я не уверен в правильности понимания вашего профессионального языка, поэтому
    придётся переспрашивать.
    Если имеется ввиду поток воды по поверхности, то такого нет
    Т. е. выше (по склону) своего участка, закопать дренажную трубу (естественно с водоотводом),
    на глубину подошвы водоносного слоя, т. е. в моём случае на глубине 3.3-3.4м
    Под кольцом имеется ввиду дренаж по всему периметру участка ?
    Подскажите, как это работает. Я не понимаю как можно осушать водоносный слой.
    По моему дилетантскому мнению, тмне эту воду не перекачать, а во вторых,
    сейчас у меня проблемы только с весенней верховодкой, а вскрою водоносный слой, у меня угв повысится на постоянку
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Звоните, тел. в профиле. Пересказать краткий курс по гидротехники на форуме невозможно.
    Если написано грунтовый поток - почему Вы переводите, как поток воды по поверхности?
    Если есть вопрос и вы получили ответ, зачем его ставить под сомнение. Надо просто обратится к другому специалисту, что я и советовал. Вы же правильно сказали -"Если-бы я это мог, я был-бы гидро-геологом (так по моему называется профессия)" Я же перевариваю пищу не зная законов пищеварения.
     
  9. БВВ 1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38

    БВВ 1

    Живу здесь

    БВВ 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо, обязательно позвоню, чуть попозже (работа не даёт)
    Ни в коей мере не ставил ваш ответ под сомнение. Я пытаюсь хотя-бы поверхностно понять как это всё устроено, для того, чтоб не наделать ошибок при реализации. Хочется понимать что я делаю, иначе результат будет не предсказуем.
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Очень правильная мысль. Так же и у всех других. Готовьте перечень вопросов.
     
  11. Homka224
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    12

    Homka224

    Участник

    Homka224

    Участник

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Евгений, подскажите как правильно сделать коллектор? Я вывел ливневку с водосточки + дренаж в одну траншею. Данную траншею вывел в самую нижнюю часть участка. Далее планирую все завести в один коллектор. Но как и какой делать коллектор? И куда потом выводить воду из коллектора?
    Осталась труба гофрированная Ø340 мм, данную трубу использовал как смотровые колодцы на углах дома, может быть в качестве коллектора использовать именно её?
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    С этого вопроса начинают строительство систем вооотведения. В овраг, в тальвег, в канаву, в поселковую сеть, на поглощение - при идеальных гидрогеологических условиях.
    Дренаж и ливнесток объединяют в коллектор через колодец. Диаметр коллектора или считают по суммарному стоку. Или суммируйте фактически наблюдаемый максимальный сток дренажных и ливневых вод.
    Пропускная способность при уклоне 0.005; Трубы: Д- 100мм -4л/сек 150мм - 11, 200 -24, 250 -42, 300 - 70.
     
  13. Homka224
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    12

    Homka224

    Участник

    Homka224

    Участник

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Дреажных вод сейчас не наблюдаю совсем, надеюсь что и далее не буду. А вот ливневку как я могу просчитать?
     
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    СНиП 2.04.03 -85, или методика ВОДГЕО или по упрощенной F га х 80 л\сек х (0.6-0.8) = -л/сек.
     
  15. edr
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    edr

    Живу здесь

    edr

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Здравствуйте!
    Как вы считаете, разумно будет объединить дренаж и ливневку. Т. е. есть такие ливневые лотки, закрытые сверху чугунной решеткой, и направить сток с лотков по периметру дома в дренажную систему дома? Или это может привести к подтоплению фундамента при сильном и продолжительном ливне и засору дренажа, т. к. вода обычно какой ни будь мусор за собой все таки тянет.