Если у вас есть вопросы про вентиляцию или про изоляцию ППУ, отвечу)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо большое !
Говорю -ж в теме новичок
Выводы делаю из того, что вижу
У соседа покупной камин - печь со встроенным теплообменником. Утеплённая труба 110 справляется,
У меня пиролизная печь на отработке. Литр масла / час, т. е. 10 киловатт. Труба 80, высота 4,5 метра. Тоже справляется. Трубу кстати (обрезки) прихватизировал на стройке, там их тупо выкидывали с 9-го этажа, Видимо после того как закончили вентиляционные работы.
Кстати квартиры с индивидуальным газовым отоплением, и (вроде) всё организованно именно 80-кой, другого диаметра там не видел.
А камин ДА, наверно поболе выдаст ! Так что буду юзать форум
Как думаете, описанный вариант "рекуператора" хоть чуть чуть работоспособен ? Интересует в основном именно работа его при горящей печи - камине. В это время воздухопотребление максимальное, и не хочется атмосферу топить а дом выстужать.
Сезон предполагается апрель - ноябрь, так что актуально. Для пиролизной печи тоже пришлось входящий подогревать. Эффект приличный вышел. Вот и тут думаю ...
А горизонтальный протянется имхо, просто на метр горизонта надо добавить дополнительные полметра вертикали. В обычной печи это точно работает, как тут не знаю, но думаю закон одинаков.
Я там на последнем рисунке вертикальные тубы не изобразил, не смог в скетчапе круглое загнуть.
Вы наверно не так поняли, как я и не понял фразу

Если можно поясните.

Нереально ?

ПС Может на фотке и не очень видно, но дым от сигареты, приближенной к запальному отверстию 4х4 см. тянет в него, хоть там и ещё есть входная, основная труба 100 мм.
Просто сфоткал сейчас. Печь холодная, что позволяет наедятся, что с тягой справлюсь...
А вот с вентиляцией прошу помочь.

 

Для 10кВт малый диаметр. И как часто Вы её чистите? С камином (какова планируемая мощность?) сложнее - там и сажи больше, и смол и прочего - так что диаметр я б "не зажимал"...

Включаем "думать" - в квартире многоэтажки теплопотери каковы? и Каковы они в частном Вашем доме? Мощность системы отопления в разы отличаться не будет? А диаметр дымохода? Опять же - для газа - один, для твердого топлива - другой может быть. И если Вашу логику юзать - ночная наша смена сегодня сдала на склад сэндвич-дымоход диаметром 250мм (внутренний), для небольшого дома вроде. Ваш вывод?
НО - я не каминщик/дымоходчик, я только читаю...

Для печи - да (разница температур внутри печи и снаружи дома = сотни гр...). для вентиляции без побуждения - не будет работать.
Про подогрев притока для печи ничего не скажу - не знаю, у меня к газовому котлу без подогрева сделано, траблов не вижу. Да и вообще смысла в подогреве притока для печи не наблюдаю (от недостатка знаний, может быть?)...
Оценивать в % КПД рекуперации Вашей схемы не возьмусь, повторюсь лишь про труднорешаемый конденсат при малой площади теплообмена и небольшой дельте температурной, да и схема горячая труба, теплоизолятор = воздух между трубами, холодная труба - теплообмен как будет происходить?
Многабукв для Вашего думать - ответ то я уже давал...

Знак вопроса не пробил я - и смысл фразы ушел. Для естественной вентиляции летом мало трубы поднять вверх - еще и сопротивление системы обязано быть близким к нулю, горизонтальных участков малого диаметра "естество вентиляционное" не любит - не умеет протягивать, сил физических нет...

А вот это уже попахивает каким-то нехорошим. Одно дело: замена воздуха в помещении через работающий камин. А вот неплотности заслонки как минимум не в счет, и их лучше убрать во имя пожарной безопасности и удаления из помещения продуктов горения...

 

Спасибо за развёрнутый ответ !

Печь пару раз за примерно 400 часов наработки. Трубу - ни разу, Она чистая. Из её идёт небольшой дымок при розжиге, так в это время там не масло горит. Ну а потом пачкаться не от чего, только тёплый "воздух" из трубы слегка заметен . Вот видео первых экспериментов, Там понятно, что после такого выгорает всё, в том числе и "асфальт" на дне чаши. Так, песочек остаётся, пошкрябал, высыпал, и забыл...

А про сажу печную я как то не учёл. Спасибо. Заменю на 150.

Для 10 кВт. действительно маловато, сам долго мучился - искал выход. Но нашёл

Наверно Вы правы. Буду дальше юзать, не смотря на мой опыт. -
Летом, когда в гараже было значительно холоднее, чем на улице тяга из холодной печи была. Проверял даже в безветренную погоду, так что дефлектор тут явно не причём. Но горизонт трубы у меня минимален, меньше метра, ну и с метр под 45 градусов есть.
Тут Вы правы, ситуация иная.

Предполагаю, что при топке печи или ненужного мне камина (жена настояла, мол будет где шашлычки пожарить в дождь, да ещё кресло качалку требует ) выходящий холодный воздух не весь пойдёт по короткому пути прямиком в топку, Часть его "разбежится" по комнате, а сквозняка по ногам не хочется

Тоже думаю, что КПД не велико будет, нержавейка плохо тепло проводит - отдаёт. Но данной схемой преследую ещё одну цель - избавиться от покупки труб - сандвичей, только при проходе через стену потребуется. Для конденсата думаю сделать ревизию + уклон горизонтальной трубы в 1 градус.

Я имею ввиду что сам короб будет выполнять роль трубы для всасываемого воздуха, тёплые трубы в нём пойдут нагревая приток.

Так печь и камин не каждый день топится будут. А вентиляция всегда не лишняя будет.
Я имел ввиду вопрос: будет ли продукты жизнедейтельности удаляться достаточно эффективно через низкорасположенный отвод.

Ну вот, с вами поговорил, и всё более менее на место становиться.

А такая схема пойдёт ? Правда убивают 2 вещи: отсутствие звукоизоляции между помещениями - труба то общая, и возможность сквозняка по полу за счёт низкорасположенных приточных отверстий.
Да и полной уверенности нет, что будут работать без наддува нижние трубы подачи к топке.

 

Если приток неуправляемый - получите холодно при неработающем камине. Дымоход без теплоизоляции не стал бы ставить при лбом материале короба внешнего - случай всякий бывает.
Моё имхо - нет, не нужно так делать.
Приток в печь лучше непосредственно в поддувало заводить или близко к нему, опять с регулировкой.
Вытяжка с пола - имхо нет проблем кроме случаев "жарко в доме", но задача вентиляции - подача свежего при удалении отработанного, удаление избытков тепла - вторично...

Будет вытяжка (через дымоход работающей печи)- будет и приток работать.

 

Ещё раз здравствуйте !
Сегодня лазил по паутине в поисках двойных регулируемых анемостатов. Правда лазил только по своему городу. Пообщался с консультантами ., но то ли поставки рассчитаны на несведущих, то ли консультанты "не в теме". В общем не нашёл то, что искал.
Дело в том, что видел (давно) в интернете именно двойной, регулируемый анемостат (под разную толщину стен). Т. е. суть такова: если его например поставить только изнутри помещения (это второй этаж, и снаружи не подкрутишь), то наружный воздух будет "проветривать" наружную часть и заходя в шахту морозить стену. Что не есть хорошо.
Если же анемостат будет одновременно перекрывать отверстие снаружи и внутри помещения, то теплопотери уменьшаться.
А вот такого найти не могу.
Вы просвещённей в делах вентиляции, подскажите что поставить на нижний приток.
Ещё вопрос:
чем отделять - теплоизолировать (и насколько) вход (трубу) наружного воздуха от основной стены.
Смотрел несколько "советов "профессионалов", там тупо вход делают пробивая отверстие в стене, не заботясь о выхолаживании стены.
Что Вы посоветуете ?

 

Здравствуйте! У меня вопрос по ППУ. Подскажите пожалуйста, почему напылённая высоким давлением пена с плотностью 30 кг/м3 имеет неоднородную структуру, есть места где под коркой рыхлая, крупноячеистая с кремовым оттенком масса, и есть места где пена мягкая, очень мелкоячеистая, белая. Чем это грозит и как с этим бороться?

 

Всем доброго времени суток, дом, 2 этажа, газоблок, площадь 100кв, прошу ответить
1. будет ли схема работать (хотя бы на втором этаже),
2. канальный вентилятор установлен на холодном чердаке будет утеплен как и труба мин ватой, допустимо его использовать зимой если у него рабочий диапазон от 0 гр. и выше, за качество рисунка заранее извиняюсь.
на схеме: черный квадрат - канальный вентилятор
синий обратный клапан
красный анемостат,
приток воздуха есть на первом этаже, диаметр системы 125, мощность 180м3/ч

 

Если обратный клапан не будет обмерзать - то работать будет. Обмерзание возможно при периодическом включении вентилятора, также выключения опасны для бытовых пластиковых вентиляторов - обмерзание на выключенном вентиляторе и усложненный пуск в мороз. НЕ пустился - сгорел.
Я бы обратный клапан выкинул из схемы - смысла не вижу - даже если будет обратная тяга при отключенном вентиляторе - закрутить анемостат можно. И вентилятор лучше бы в тепло смонтировать - тогда ему лучше будет житься.

 

Только что увидел - сорри -. Забить болт предлагаю. мАксимум - 20мм пенополиэтилена плюс пена в начале и в конце канала, а проще просто пена в отверстии, большем на 30мм чем диаметр канала. Про пароизоляцию не забыть нужно.

 

@Stefan107, У меня толщина чернового пола 150 мм - если закрытой ячейкой - типа Экотермикс 300 даже в 7 см дороговато, около 1100р. м. кв, 600 (открытая ячейка) много дешевле - 770 р. м. кв, можно ли решить вопрос с ОТСЕЧКОЙ ВЛАГИ ИЗ ПОДПОЛА, ПУТЕМ НАПЫЛЕНИЯ ппу С ОТКРЫТОЙ ЯЧЕЙКОЙ НА ПАРОИЗОЛЯЦИОННУЮ ПЛЕНКУ УЛОЖЕННУЮ НА ЧЕРНОВОЙ ПОЛ?

 

Есть простой принцип (в СНИП прописан): паропроницание слоев конструкции должно расти изнутри отапливаемого помещения наружу. То есть в общем случае снаружи пирога пароизоляции быть не может. Если черновой пол - это то, что находится в самом низу пирога и держит утеплитель, то такой пленкой может стать паропроницаемая ветрозащитная мембрана. (хотя я бы сетку мелкую положил - имхо функцию держать напыление выполнит. пар из пирога без проблем выпустит, для ППУ ветрозащита не сильно нужна - а как защита от грызунов залетных сетка лучше пленки...

 

Здравствуйте! Хорошо бы понимать кто и какими материалами делал, к сожалению сейчас на рынок лезут все кто имеет лишних 300 т. р. и считают себя великими пенщиками, берут самые дешевые материалы цены дают около 500 руб/кв.м., а потом проблемы! У Вас договор с подрядчиком есть?

 

@Tehnopena, спасибо и так без договора разобрался, есть реальные спецы, короче открытой ячейкой залить черновой пол на 1 этаже дер дома - самоубийство для Лен обл, закрытая ячейка - золотой пол, но я не во дворце живу у меня небольшой домик на лаги в 150, поперек положу еще лаги в 50мм.
Будет 200 ваты и все! Дешево, сердито и проверено временем!

 

Добрый день!
Дом 100 квадратов. Хочу самую простую вентиляцию из 110 канал. трубы. Бюджет ограничен.
Думаю в комнатах и санузле поставить вентиляторы в эту трубу. и как лучше спроектировать всю систему?

Что посоветуете?

 

1. Забыть про канашные трубы для вентиляции.
2. Забыть про вентиляторы (кроме вытяжки из кухонного зонта) - если хотите "бюджетно".
3. Вытяжка из мокрых и грязных помещений, приток - в чистые помещения.
4. Вытяжные трубы максимально высоко над кровлей, но с утеплением...
5. Дальше - как учили...