"Современные статьи о русской бане"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет Вань!)
Я писал на русбанях http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=8757&postdays=0&postorder=asc&start=80 про два типа парений - ПОД пирогом пара, и в НЕМ. и пары там тож разные в первом случае ядреный, во втором - легкий. Также есть и два основных типа послебанных ощущений - первый полная отключка - послебанная усталость, и второй - послебанная эйфория, дайте рычаг - землю переверну.
Просыпаецца КУНДОЛИНИ по-Петрушову.
Я испытывал и то состояние и это. Пришел к выводу - второе ЗАЧИТЕЛЬНО лучше для здоровья.
Для второго состояния нужно что б во время парения тебя "достали" до восторженного крика. и это должно быть один раз (можно двойное - парение-прорубь - парение) повторение парной процедуры смазывает картину. То есть нужно чтоб это парение (под пирогом или в нем- кому как нравиться) было на пике - попляжился один раз, желательно что б это было на хомотерме, охладился - и парение до крика. после помылся горчичкой. ВСЕ! Получаем Кундолини. А чрезмерное увлечение гипертермальными процедурами приводящее к усталости послебанной, для здоровья не есть хорошо.

 

Ну это да. бани с режимами 40-50грС на полоке и 80-90грС в пироге - редкость.

 

В целом статья правильная, только не всегда выводы логичны, поскольку следствия не продуманы до конца и поэтому нет логического мостика.

 

Ну вот и ответ. Костя Лотос же про баню ниже 60, восновном, пишет– там умылся прохладной водой, посидел на крылечке минут 5– вот и весь контраст

 

Lotos,
Статья ограничила спектр рассуждений на базе графиков. И сместила в область практических заключений.
это исторический момент надеюсь что переломный.
Костя, - жму руку.
Одну, за обозначенный режим достаточный "для жара", - 40 - 50 градусов на полоке. Другую, за однозначную позицию относительно необходимости "массива" в традиционных парных. Две позиции которые идут в связке.

Основное, в статье ТО, что тот кто воспользуется её рекомендациями, не ошибётся. И получит красочное паровое (рецепторное) воздействие и парное состояние.

Нюансы и термины будут обсуждаться всегда. Одни будут требовать большей детализации, другие большего упрощения. Кому-то спеки чёрный ржаной хлеб, кому-то булочку с присыпкой.
Костя, профессионализм заключается в том что на базе собственных знаний и навыков, выслушав всех - гнуть свою линию. - Успехов. Всё очень х о р о ш о

 

Ваня, т-ры сами по себе - это ни о чем... я вот парюсь при 40 на полоке, и после этого мне проруби (2-3грС) мало для контраста, меня еще ведрами с нее потом поливают. вроде смешно, правда? и действительно при такой т-ре в кондиционной (конвекционной) парной ТАК не пропаришься, - там нет главного и необходимого для этого инструмента - пирога ядреннейшего пара. А в пироговой парной, - это запроста! Вот надо это разделять и уточнять, тогда будут понятнее о чем говорим!)
Хотя канешно, нужно еще уточнить, что пирог из каменки, хоть Аквы, хоть любой другой печи, и пирог из рубашки Аквы - это тоже разные пирожочки. Из каменок пирожок получаеться жиденький...) а из рубашки - плотненький. потому для парения из пирога полученным из каменки, нужно т-рку поднимать, там нехватает влажности, а из пирога полученного из рубашки - т-ру на полоке можно и до 35 опустить, там силы (влажности) в пироге достаточно.
Когда то Михалыч кажись на русбанях писал что париться нужно на "холодном" полоке, относительно канешно. Как я его сейчас понимаю!) Тогда мы и получим первый контраст, - разность ТНС (тепловая нагрузка среды) на полоке и в пироге, этот контраст и создаст. вот от него и завоеш от удовольствия, а потом еще раз в проруби...)

 

Здравствуйте, Василий Сергеевич!
Вы же знаете, что они сейчас и так запрещены и Госстроем, и МЧС, и даже как-бы Законом РФ.
Только не понятно, на кого ответственность возлагается.
То ли на производителей печей, то ли на трубо-печных монтажников.
Но если производители печей рекомендуют конкретный монтаж, то, наверно, они и должны отвечать.
То есть, если кто-то из дачников сможет намерить в своей нержавеющей трубе более 400град, то вправе обратиться в суд "за восстановлением своих законных прав" с возмещением морального и материального вреда.
Но кто выступит консолидированным представителем потребителей "на рыночном фронте"?
Общественные организации у нас появились, но они слабы. Все спорят, какой градус в бане лучше.
Сами же заводы-производители под себя копать не будут.
Так что на Западе в этой роли выступают конкуренты. Имеющие возможности удовлетворить госнормы.
То есть, например, Вы со своей АКВОЙ, или Бессонов со своей Скоропаркой.
И здесь тезис "только бизнес" будет прикрываться призывом "всё на благо народа".

 

@Viantv, когда-то делался акцент на размере двери, высоте нижнего порога, высоте верхнего косяка.
Твоё мнение зачем нужно было "порог поднимать".

 

Интертесная точка зрения, которая и зантересовала. В принципе да-это место где образуется своя личная можно сказать галактика в которой происходят процессы вЕдомые только тебе в данный момент и никому более. Так сказать-уединение в самом себе
Но! Вот что интересно, мне как человеку свободолюбивому, всегда требовалось чувство цивилизации или какое-то прикосновение к ней... Поэтому и окно в парилке для меня рассматривалось всегда как соприкосновение с миром и поэтому оно и есть у меня в парилке
Вот до чего могут довести рассуждения о том какая она, это сладкое слово банька

 

Sega58 - классно всё.. , совершенно согласен.
Окно, при достатке теплового излучения, пожалуй фактор больше эмоциональный.

 

А чем это вам окно не нравиться?
Как тогда парную проветрить? открыв дверь и буратину, большую часть отработанного пара получим в моечную, что не оч хорошо - может привести к капели на потолке, и гниению его и стен. А открыв окно и пробку/буратину, можно проветрить парную не открывая двери.
И потом как быть с давней традицией дедов наших, - париться до седьмого пота и благого визга высунув голову в окошко?

 

А откуда пылинки в паре? если пылинки–уже ПВС)

 

Если на дереве рука не терпит, то это повыше 60 гр...

Свести все и систематизировать очень тяжело. На грани невозможного, так как при указании всех нюансов получится как в шутке про Виндовс:
В Виндовс интуитивно понятный интерфейс, вот только руководство пользователя более чем на 1000 страниц.
Так и с баней - одно только перечисление основных комбинаций:
1) Сруб или каркас
2) КП, МП в обкладке/облицовке, Скоропарка, предыдущие +щиток.
3) Совмещенка или раздельная
4) Проливные полы или керамические полы
5) Высокие потолки или низкие
6) Круглогодичное отопление, периодичное отопление или только летняя эксплуатация.
И вот можно увидеть 2*4*2*2*2*3=192 комбинации. Описание всех нюансов займет минимум книгу, а скорее всего и больше. Не говоря о том, что многие вещи можно сделать по-разному с похожим результатом. Да и прогресс на месте не стоит, например 5 лет назад паровые пушки как-то не отличались распространенностью, да и щитки в банях были нечастыми гостями...

 

И что вам мешает самому написать всю эту систематизированную энциклопедию?
Те же СНиПы к слову это конкретные указания от РУКОВОДЯЩИХ органов ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ. И они опираются на огромные по своему объему объективные научные исследования. А у нас имеется только субъективный эксплуатационный опыт. Максимум что можно написать - технический кодекс установившей практики И то будет куча вопросов по делу и не очень. Я бы не заморачивался даже на такие исследования.
Вполне возможно что именно необходимость познания, как и наличие естественного отбора в природе, позволяет развиваться русской бане и растить именно любителей ее, а не простых потребителей готового продукта. Первые относятся к бане как к определенному виду культуры (если не сказать искусства), вторые же пользуются материальным благом и не более того.
А может я и не прав и такая энциклопедия должна быть сделана. По большому счету сделать банную википедию сильных проблем не составит, главное чтобы все поучаствовали - тогда опыта будет достаточно.

 

Тут всё совершенно элементарно, температура точки росы однозначно определяется значением абсолютной влажности и таким образом значение относительной влажности так же однозначно зависит от температуры, что и показывает график хомотермы Хошева Ттр 50 грС 83гр/м.куб. (фиолетовая кривая)


При 70 гр. С относительная влажность для Ттр 40% выглядит не сильно криминально, при температуре 50 гр. С на коже однозначно горячо, но притерпеться вполне можно.

Ну это вопрос техники и уровня агрессивности пара. С одной стороны для глубокого прогрева нужно достаточное время подвода тепла к прогреваемой зоне и по этому применяются множественные отбивки в одной зоне или припарки с фиксацией на прогреваемой зоне. Чем агрессивней пар, тем меньше времени можно выдержать подобную долбёжку, а припарки вообще могут превратиться в ошпарки. В пределе в одном месте уже можно выдержать только одно касание веника, само касание тоже может передать разное количество тепла в зависимости от плотности и времени контакта, по этому техника резко меняется, от прогревающей вглубь к поверхностной, идут в "ход кошачьи лапки", "проходы с перчиком и огоньком", покусывающие и прочая феерическая фигня в ощущениях. Тот кто попробовал уже к лайт сталеварству не возвращаются. Но только в том случае если сочетается опыт парильщика и паруемого и идёт прямое и адекватное взаимодействие между ними, любая ошибка может обломать кайф.