Обязан ли прямодоговорник оплачивать свои потери в сети объединения?

Из правил предоставления коммунальных услуг:
"в) предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется круглосуточно (коммунальной услуги по отоплению - круглосуточно в течение отопительного периода), то есть бесперебойно либо с перерывами, не превышающими продолжительность, соответствующую требованиям к качеству коммунальных услуг, приведенным в приложении N 1;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NCNqaV6"

Вы зачем бабушек обманываете? Зачем им не объясняете, что не можете им оказывать услуги, требования к качеству которых определяются не правлением, не ОСЧ, а ЗАКОНОМ?

Потому что- " д) качество предоставляемых коммунальных услуг соответствует требованиям, приведенным в приложении N 1 к настоящим Правилам

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NCy8uK4"

Вы зачем врете бабушкам? У вас есть документы с подтверждением того, что: " е) техническое состояние внутридомовых инженерных систем и внутриквартирного оборудования соответствует установленным требованиям и готово для предоставления коммунальных услуг.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NDK8FQw"

Кто у вас все это проверял?

 

Во-первых:
ОДН - э/э ,оплачивается собственниками жилых помещений строго по тарифу !
Во-вторых, на места общего пользования, аварийные лестницы, освещение придомовой территории, устанавливаются датчики освещения, а поэтому:
оптимизация (экономия) э/э- значительная!
Составляет до 50 %.
СНТ тут рядом не стояло.

 

И зачем же вы лжете, Лю-ий, когда приписываете СНТ роль МКД?
"15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.
Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NKEnpAE"

Вот так- ОППА! И СНТ стал МКД)

 

@zucker11,

Вот эти пункты- самые важные и сложные в исполнении:
комиссии, акты ввода и соответствия, технические условия, заключение договоров итд!!
Причем, важно:
УК, УО, ЕЖЕГОДНО - обязаны подтверждать (соответствующими документами, актами, итд) - надлежащее, технически-исправное состояние инженерных систем, оборудования...
Никогда СНТ- не осилить подобного.

 

А нафига не передает тода? Или предоставляет? Или оказывает?
Совсем запутали...

Про специальную правоспособность можно поподробнее?

Да, не - нету

Токо договор то публичный! Как с энтим в СНТ? Сепецформу уже определили и че там с обязанностями?

 

А с этим у СНТ аля МКД как?
"19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:
л) меры социальной поддержки по оплате коммунальных услуг, предоставленные потребителю коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации

Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NVHdGa0"
При равенстве всех и при гребеночном подходе в СНТ Вы как собираетесь исполнять требования закона для льготников?

 

А с этим что будет: "н) порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;

Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NVeGrtc"

Больше часа нельзя свет вырубать, например, а в СНТ час без света- это тьху! Ерунда! Обычное явление! Только СНТ- это СНТ, а предоставление ком. услуг- это продуманное государством обязательство, а не только право.

 

@юлиям, Вы действительно не понимаете?
Попробую Вам объяснить по простому.
Ответьте на вопрос: Мама в большой многодетной семье, разливая суп по тарелкам, совершает услуги или нет.

 

А еще очень удобно прикрывать голую опу СНТ некоторыми выдержками из ФЗ 66) То есть, когда выгодно- Правила ком услуг для МКД, а когда ослик не рычит, а иакает- то ю а велком- ФЗ 66.
Вот тут из Правил:
"
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.

Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.

При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда."

Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz33NX0BRIN

И все бы было классно, НО: господа Лю-ие тут же говорят- "ни фига! Договор будет ТОЛЬКО таким, каким его определило ОСЧ!" " И никакой закон и суд не сможет изменить наш чудесный кабальный договор с кучей прав у СНТ и нолем обязанностей и ответственности!"

И все это, по вашему мнению, суд должен сглотнуть? Суд сглотнет, только если на этот суд придет бабушка, которая подслеповатыми глазами не сможет вдумчиво прочитать Правила предоставления ком услуг. Эта бабушка нутром то почует обман, а вот обосновать не сможет.

Помогает, понимаешь, в садоводстве СНТ всем нам... Еще в средневековой Англии родилась поговорка" Чем больше тебе помогают в твоем саду, тем в меньшей степени это твой сад."

 

Уникальный случай! Вы теперь не только вопросом на вопрос отвечаете, вы еще и вопросами ОБЪЯСНЯЕТЕ)

 

Мама осуществляет свою обязанность, за недолжное исполнение которой её и прав материнских могут лишить надзорные органы.

 

Та, откуда же мне знать то?
Я себе маму то не назначала. Родная она у меня.

А уж как там в приемных семьях с назначенными опекунами не особо вникала - вроде там государство опекунам чего то платит за их услуги по любви к приемышам!
В случае чего матушке назначенной и пендаля дать могут

 

Идем дальше...
"
IV. Права и обязанности исполнителя

31. Исполнитель обязан:

в) самостоятельно или с привлечением других лиц осуществлять техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю.
Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/12186043/#ixzz33Na66xzl

А у вас как? Нет, других лиц то вы привлекаете, это точно, но не только лиц- вы еще и денежки не свои используете для привлечения то) То есть вам ремонтируй, строй за свои и все равно еще и тарифы плати) А по закону в тариф (который устанавливает Закон) включено все. Так говоря "А" не забудьте сказать и "Б". Если садоводы платят тариф, установленный государством, а у СНТ нет тарифа на передачу, то какие вы на фик предоставители ком. услуги? Нет у вас прибыли, нет у вас и ответственности и нет у вас "карманчика", из которого неустойки уплачивать тем, кому накосячили.

 

Продолжаем. И вот в качестве основного доказательства, что из осла не выйдет сделать тигра:

"
XVI. Ответственность исполнителя и потребителя

149. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность за:

а) нарушение качества предоставления потребителю коммунальных услуг;

При этом потребитель вправе требовать с исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в случаях, указанных в пункте 157 настоящих Правил.

Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. К обстоятельствам непреодолимой силы не относятся, в частности, нарушение обязательств со стороны контрагентов исполнителя или действия (бездействие) исполнителя, включая отсутствие у исполнителя необходимых денежных средств.

156. Исполнитель не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, оказывать услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz33Ne9PLZy

ПОВТОРЮ: Исполнитель не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, оказывать услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.

 

Вы специально даёте ссылку на Консультант, где затруднительно прочитать решение, а не сам текст решения?
Спор там очень сильно о другом, а ссылаться на отдельный расплывчатый кусочек длинной фразы в мотивировочной части как на подтверждение своей позиции - это конечно сильно.
А Любопытствующий конечно в своём репертуаре, про вилки и розетки - это пять.
Особенно порадовала ссылка на АРБП. То, что потребители за ГБП СНО не оформлены должным образом представитель СНО ставит в свою заслугу и пытается на основе данного проявления беззакония и бардака пропихивать свою позицию. На самом деле, договор электроснабжения большинства СНО является притворным, поскольку сущность имеющих место отношений (передача основной части поступающей на ЭПУ СНО ЭЭ на ЭПУ потребителей - собственников ЗУ) существенно отличается от предусмотренных договором (СНО как конечный потребитель).