Дымоход ВВД-ТОНА (VVD-TONA)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Имею желание смонтировать банную печь. Схема от руки (как получилось). Почитала на форуме про дымоходы. Сначала хотела поставить сэндвич трубу из нержавейки 1мм. У видела эту тему и заинтересовалась. Вот такой счёт мне выставили на заводе Инжкомцентр ВВД. Сумма 33 т р. за дымоход ВВД-Тона. Цена керамических сэндвиче конечно по дороже чем простая нержавейка 1мм. Однако вид керамической трубы после испытания 1 000 С заставил призадуматься. Спасибо за информацию активным участникам форума.

 

Расширена сфера область применения керамической дымоходной системы VVD-TONA.
Теперь дымоходы VVD-TONA можно использовать для устройства систем дымоудаления теплогенерирующих аппаратов, работающих на твердом, жидком и газообразном топливах.
Продукция сертифицирована органом по сертификации «ПОЖТЕСТ». https://www.vvd.su/katalog/dymokhodnye-sistemy1/keramicheskie-dymokhody.html

 

А кто может подсказать, какой состав используется для соединения керамических труб между собой в этой дымоходной системе? Что-то на сайте я не могу его найти.

 

@fgh, из разговора по телефону я понял там какая то липкая лента или типа того.
А сами керамические части заходят в друг друга.

 

Совсем не понял про ленту... можно с этого момента подробнее. Название материала? Если есть инструкция по применению.

На данный момент мне известно всего два варианта сосединения керамических труб у различных производителей дымоходов - это с помощью готового к употреблению герметика упакованного в тюбик, второй вариант специальная сухая смесь замешиваемая в строгой пропорции с водой 6:1 или 7:1 в зависимости от состава.

Я почему спрашиваю, монтирую сейчас традиционный керамический дымоход фирмы Тона, клея в комплекте нет и достать не так просто Тут по сути тоже самое, с немного другой керамикой внутри, и вместо керамзитного блока используется железное оформление.

 

@fgh, Я не уточнял название этого материала. Позвоните завтра в ввд)
Сказали герметик нельзя так как с керамикой в принципе не используется.

 

У того же шиделя есть аналог по конструктиву... называется керстар. Керамика в металлической оболочке. Собирается труба на специальный температурный и кислотоустойчивый герметик из тюбика Вопрос остается открытым, на что собирается дымоходная система описанная в этой теме?
И будет ли толк от звонка? На выставке печей, год назад, на стенде производителя мне так и не смогли сказать на что собирается дымоход Трубы такие красивые, малинового цвета. От девушки, которая лепила горшки, сначала звучала версия что вообще на сухую, но потом она призналась что не в теме. Консультанты тоже ясности не внесли, все путались в показаниях и кроме визитки ничем порадовать не смогли, в этом году на выставку не попал. Но раз есть тема на форуме хотелось бы прояснить этот вопрос от знающих точно.

Вот так это прописано в инструкции по монтажу, никакой конкретики

Конструктивная безопасность всех сопряжений керамических элементов системы обеспечивается применением либо соответствующих жаростойких уплотнителей, предварительно установленных в муфтовых соединениях элементов, либо при профессиональной и серийной сборке дымоходов с помощью специального комплектного жаростойкого герметика TONA.
ВНИМАНИЕ! При сборке дымоходных систем VVD-TONA необходимо строго соблюдать прямолинейности их осей. Любое искривление оси дымохода за счет выборки зазоров в муфтовых соединениях керамических элементов может привести к разрушению этих элементов. Вертикальность оси дымохода задается изначально первым элементом дымоходной системы, устанавливаемым на опорный кронштейн, а в последующем контролируется и обеспечивается с помощью промежуточных телескопических кронштейнов.

Зазоры в муфтах и трубах есть и на обычной тоновской системе, причем зазоры большие, которые требуется заделывать. С одной стороны такой конструктив позволяет легко исправлять косяки монтажа и возможные дефекты с размером самих труб. С другой стороны подобный конструктив требует качественного монтажа и танцев с бубном, потому как вертикальность труб не обеспечивается муфтами.

Так что очень интересует, что за лента используется, для герметизации, хоть посмотреть на нее.

 

Там вклеены кусочки керамического шнура...
Может про эту "ленту" имелось в виду?

 

Может у кого есть фотографии этого узла? Интересно посмотреть как это реализованно на практике.
К керамическому шнуру тоже есть вопросы... Шнур ведь элементарно может закусить и замять в муфте при самом малейшем перекосе трубы.
Пользовался печным шнуром с клеевой основой, максимальная температура применения у которого 850 градусов.
Согласно протоколам натурных испытаний, при установке дымохода на банную печь температуры в дымоходе критические, за 1000 градусов уходят, причем это не кратковременный, а постоянный режим работы, если судить по таблице измерений. Кстати, у герметика из тюбика максимальная температура 1000 градусов. Так что к уплотнению и стыкам нужно подходить со всей ответственностью - места соединений самые опасные!

 

Полистал тему, оказывается есть в теме фотографии этого узла... Шнур почему-то приклеен снизу, хотя должен быть еще и сбоку на муфтах, я себе это так представлял, на двух фотографиях прекрасно видны боковые зазоры в муфтах, трубы не плотно вставляются в друг друга, зазоры в моем понятии качественного, плотного монтажа необходимо обязательно устранять и герметизировать! Так же на одном из фото человек наклоняет трубу очень сильно, показывает насколько может гулять труба в муфте. Если посмотреть в таком виде в дымоходный канал зазоры там ахтунг и ни о какой герметичности не может быть и речи. Да и монтировать так нельзя, инструкция по монтажу запрещает подобное, даже при меньшем отклонении от вертикали (одна из стенок плотно прижата к муфте) обычная труба у тоны вываливается в канал одной стороной, что не есть хорошо.

Может я не понятно объясняю, но кто видел эти трубы своими глазами и сталкивался с монтажом меня поймет. Шнур у меня в таком исполнении не вызывает доверия, я как-то больше герметику доверяю.

 

Вот фото трубы со шнуром внутри.
Год назад монтировали эти дымоходы с помощью герметика в тубах а сейчас завод в комплекте с трубами предоставляет (вклеен уже сразу) керамический шнур. Собираются дымоходы на сухую.
Со шнуром дымоход более ремонтопригодный. Можно собрать и при желании разобрать.

Герметиком заливать считаю тоже возможно. Однако это уже будет навсегда. Разобрать такой дымоход будет уже не возможно, не повредив керамическую внутреннюю трубу. Только разбить. А так как завод ВВД выпускает и банные печи то и дымоходы монтируются на них же. А как известно банные печи частенько прогорают вот и стали вставлять шнур для ремонтопригодности печей.
Если посмотрим рекомендации буржуйских коллег Тона то они рекомендуют ставить тройник и коренной дымоход. В этом случае дымоход при замене печи остается не тронутым.
ВВД же придумало ставить свой дымоход (ВВД-Тона) сразу же на печь. Вот и ответ.
Монтируя ВВДэшный дымоход со шнуром внутри у Вас будут все заводские гарантии (в т. ч. и по герметичности).
На своих монтажах проблемы с герметичностью труб не наблюдал.

 

Интересно как Вы себе представляете "наблюдение разгерметизации"?
Шуруповерт туда затягивает?

 

Так же как и вы требование по газоплотности сендвичей.

 

Ну это вы несколько "надергали"...
Не знать о плотности дымохода и "Наблюдать разгерметизацию" это примерно одинаково...
Вот только не простительно для производителя не знающего элементарных и основополагающих вещей.

А по "наблюдению разгерметизации"...
Видел кучу сендвичей, но не нашел ни какой там разгерметизации... Вы так эе её ищите?
Хотя бы из коробки сендвичи достаете? Или "наглазок"?

 

А немцы одобрили такую конструкцию с печным шнуром или это наше отечественное ноу-хау?
В этой теме уже была ссылка на немецкий стандарт по керамическим трубам. Там отдельной строкой идет газоплотность соединения да и самой керамической трубы. Чтобы был понятен конструктив, картинка из стандарта, тоновский вариант под номером два!

За фото спасибо! На вид широкий печной шнур на клеевой основе. Кстати, шнур этот не плотный если посмотреть на просвет, он плетенный (с дырками). Лично у меня в таком виде не вызывает доверия соединение труб между собой. А на наших испытаниях в различных инстанциях трубы герметиком или печным шнуром соединяются?