1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Ремонт частного дома (сруб+кирпич) с относительно небольшими вложениями

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Zodiak19, 16.02.14.

  1. Валенсий
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    606

    Валенсий

    Живу здесь

    Валенсий

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Витёк65, лучше выбрать конкретного производителя пленок и ставить по инструкции. :) У того же изоспана всё подробно расписано - куда, что и какой стороной ставить.
     
  2. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @Валенсий, Просто я думал, что по крайней мере касаемо сторон мембраны (гладкая и шероховатая) у всех производителей должно быть универсально. Разница в качестве, или ещё в каких дополнительных возможностях плёнок.
     
  3. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Паропроницаемость и водоупорность мембран одинакова в обе стороны - не умеют ещё встраивать нипель в каждую пору. Молекулы пара проходят через поры вследствие разницы парциального давления пара. Проще говоря, откуда пар давит - оттуда и пройдёт. А пар всегда давит от тепла - к холоду. Поэтому со стороны тепла ставят пароИЗОЛЯЦИЮ, а со стороны холода - пароПРОНИЦАЕМЫЕ мембраны (чтобы пар, который в конструкцию как-то попал - абсолютно герметично ведь не сделаешь - мог выйти).
    Если бы удалось сделать материал, паропроницаемый в ОДНУ сторону - смысла бы не было несколько вариантов делать. Знай себе - одну плёнку производи, и только разными сторонами поворачивай! Это какая ж экономия на оборудовании!
     
  4. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @Изоспан, Спасибо за ответ! А как на счёт ещё одного конкретного вопроса, поднятого здесь: как воспринимать у всех этих мембран/плёнок их стороны - гладкую и шероховатую? Какой стороной всё-таки правильно ставить ветрозащиту снаружи стен? Гладкой к улице, шероховатой к утеплителю? Для чего одна сторона гладкая, если паропроницаемость одинаковая в обе стороны? Помогите разобраться.
    И ещё один вопрос: по Вашему опыту, при наличии пароизоляции под плитной обшивкой стен внутри дома, имело ли хоть раз место появление там (между плитами ГВЛ, ГКЛ или фанеры и пароизоляцией) грибка, плесени? И обязательно ли требование устраивать вентзазор внутри помещений между пароизоляцией и внутренней обшивкой?
     
  5. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @Zodiak19, :hello: Прошу прощения, что развернул в твоей теме дискуссию по плёнкам!
     
  6. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    У мембран чаще всего вообще трудно отличить гладкую сторону от шероховатой. Если отличить можете - есть смысл положить гладкой стороной наружу, по гладкой стороне быстрее капли воды стекут.
    Если пароИЗОЛЯЦИОННАЯ плёнка с шероховатой поверхностью - лучше этой поверхностью положить к теплу. На шероховатом капельки воды не повисают, влага впитывается в шероховатый слой и постепенно выветривается посредством зазора. Но трудно себе представить дом, в котором такая уж влажность, чтобы это было актуально. Только помещения с влажным режимом эксплуатации (ванная, прачка, бассейн).
    А это уже чисто технологически. Вот пароизоляция, допустим - Изоспан В. Материал двухслойный. Нетканое полотно - шероховатое, а с другой стороны - ламинация, она гладкая. Да и у самого нетканого полотна стороны немного различаются - со стороны валов более гладкая.
    Опять же, в помещениях с влажным режимом эксплуатации, при отсутствии зазора и недостаточной вентиляции помещения.
    Не обязательно. Но посмотрите предыдущий абзац; и ещё: захотите вы повесить на стену картину какую, или ещё что. Возьмёте саморез длиннее, чем толщина материала внутренней обшивки (допустим, ГК 9 мм). Ну и пробьёте пароизоляцию. Несколько картин - и у вас сито вместо пароизоляции. А с зазором вы от этого застрахованы. Да и проводку удобно по этому зазору пускать.
     
  7. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @Изоспан, Большое спасибо за исчерпывающий подробный ответ, за рекомендации!
    Делаю вывод из вышесказанного, что снаружи я расположил правильно, и топикстартеру, положившему плёнку при утеплении чердака под и над утеплителем противоположными сторонами, тоже ничего плохого не грозит.
     
  8. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Вообще-то снизу кладут пароИЗОЛЯЦИЮ, а сверху - пароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану. Он так и сделал?
    А какой стороной - не принципиально.
     
  9. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Топикстартер постелил именно пароизоляцию (это он указал в одном из своих постов) следующим образом:
     
  10. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Ну так пароизоляция сверху "запрёт" влагу в утеплителе - какой стороной её ни положи. Ещё раз - со стороны холода - пароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану.
     
  11. Zodiak19
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433

    Zodiak19

    Живу здесь

    Zodiak19

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Я взял кусок пароизоляции и провел эксперимент - подул в нее. В одну сторону пропускает воздух плохо, в другую хорошо. Пароизоляция типа В, не помню какого производителя. Думаю это говорит о том, что все таки в одну сторону пропускать пар будет лучше, в другую хуже. Кстати пропускает воздух лучше с гладкой стороны, то есть если дуть в гладкую поверхность. Как раз получаем, что гладкой стороной к утеплителю не просто так рекомендует производитель.
     
  12. Zodiak19
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433

    Zodiak19

    Живу здесь

    Zodiak19

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Возможно сверху я зря постелил. Просто оставалось пароизоляции немного... Можно ссылку на паропроницаемую мембрану? Наверное это влаго-ветрозащита А? Тогда куплю что-то вроде изоспана А и постелю сверху, там дело на 15 минут :)
     
  13. Zodiak19
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433

    Zodiak19

    Живу здесь

    Zodiak19

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Очень много где написано - что гладкой поверхностью к утеплителю... но наверное зависит от типа пленки и производителя.
    Вентзазор у меня будет - натяжной потолок :) Нафига на потолок ГВЛ\ГКЛ вплотную? Даже если ГВЛ\ГКЛ, то на каркас из профилей, как я делал в кухне.

    Подумать над этой темой нужно, иначе может произойти и такое:
     
  14. Zodiak19
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433

    Zodiak19

    Живу здесь

    Zodiak19

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Теперь все окончательно встало на свои места :) Значит сверху надо мембрану папроницаемую положить) Поменяю на досуге...
     
  15. Zodiak19
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433

    Zodiak19

    Живу здесь

    Zodiak19

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Продолжайте, я записываю :)