1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Управление отоплением

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Deep, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.437
    Благодарности:
    6.965

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.437
    Благодарности:
    6.965
    Адрес:
    Москва
    А зачем столько движений, если есть готовые изделия ?
     
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272
    Вопрос из серии "зачем делать хлеб в хлебопечке, если можно купить батон в магазине" :)]

    Готовые изделия подразделяются на категории "зоопарк" ("Блок ХХХ, управляется ручкой", "Блок YYY, управляется с телефона", "Блок ААА, управляется голосом но из-за санкций не работает", "Блок БББ сломался, ждем запчасть на оленях через Мексику из Германии", всё друг с другом не взаимодействует никак) и "фирменное проприетарное решение" (специально обученные люди пришли и всё сделали. Любые изменения через них же)

    Если нет желания плодить зоопарк, подвязываться на конкретную обслуживающую фирму, и есть интерес сделать что-то свое - то почему бы и нет? Человек спросил - я ему ответил.

    Кому не надо - в магазине есть стандартные батоны.
     
  3. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656
    Адрес:
    Не москва
    Прошиваем ESP Home и не страдаем изобретением велосипеда.
     
  4. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272
    Да, но нет.
    Это просто еще одна разновидность "готового изделия" в зоопарк, со своими особенностями.
    Если все остальное тоже ESP Home - то нормально.
     
  5. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656
    Адрес:
    Не москва
    Опенсорс вроде. Хотите стоя в гамаке - никто не запрещает создать свою ветку и вперед по граблям. :super:

    Разумеется определиться с платформой и под нее грести.
    Но если цель поковыряться в железяках, тогда можно самому попробовать. Может получится что то достойное родить типа wifi-iot.com или esp home. ;)
     
  6. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272
    В этот проект попытались засунуть всего по-максимуму, из-за чего он становится избыточно сложным.
    Если расковырять какую-нибудь "умную розетку", открываем ее и видим что к простой схеме припаян SOC-модуль с некоторой готовой прошивкой, умеющей вкл/выкл на 1-2 ножки, а если залезть в эту прошивку - в ней есть, как в той Ардуине, сравнительно простой "пользовательский код" и более сложное отлаженное "внутреннее ядро".

    То есть видим как слой за слоем из всех технических возможностей на каждом уровне используется одна-две простых функции:
    1 - покупатель прикручивает готовое реле в розетку
    2 - электронщик припаял к плате реле и управляющий чип с прошивкой
    3 - программист написал программу приема команды и подачи 0 или 1 на ножку
    4 - как оно там работает внутри ядра - знает только производитель чипов.

    На уровнях 1-3 чем проще - тем легче сделать и тем надежнее будет.
    Уровень 4 - это чисто доверие к производителю.
    А управление этим реле - вообще внешняя задача, решаемая на уровне приложений или скриптов.

    Вот ESP Home - это попытка сделать "всё-в-одном" на уровне 3. Напихано много всего, на все случаи жизни, фактически с претензией вывести проект на 4 уровень, когда вы не будете вникать как оно внутри устроено, а просто настроите свою простую программу или конфигурацию, и будете пользоваться.

    Конечно так можно.
    Но чем оно принципиально отличается от "написать свою собственную маленькую простую программу для ESP"? Только тем, что вместо изучения API ESP будете изучать API ESP Home, и если его покажется недостаточно - придется писать "свою ветку".
    Так ведь для простых функций можно вообще не заморачиваться с дополнительной оберткой, и без того ничего сложного там нет.
    Сложнее написать внутреннюю логику обработок - а этого в ESP Home как раз и нет.
    Поэтому особый смысл именно в ESP Home неочевиден, как и в любой подобной ему альтернативе.

    В качестве сравнения - посмотрите на PTVO конфигуратор для zigbee: он является альтернативой программирования ZStack, причем доведенной до примитива "выбери пин - присвой функцию".
    Кнопкой на экране.
    Внутреннюю логику тоже написать нельзя, но там и назначение девайса - исполнительное устройство или датчик, а никак не блок управления.
    Зато полностью избавляемся от программирования ZStack, которое гораздо сложнее чем у ESP.
     
  7. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656
    Адрес:
    Не москва
    И это отлично!
    Не, если хобби такое ковыряться в железяках, протоколах и нравится программирование, можно и с esp поразвлекаться. Я прекрасно такое хобби понимаю и тоже писал свой "велосипед" для esp на lua. Потом надоело и когда понадобилось modbus прикрутить удачно подвернулся ha. Попробовал, всё понравилось и пока я залип на нем.

    pzem+esp home+ha, интервал опроса 6сек. Такие картиночки получаются.
    Снимок.JPG

    Температуры конечно тоже пишутся.
    Снимок.JPG

    Наверное всё это умеют умные розетки с функцией ваттметра ценой за тыщу или какой-нибудь sonoff. Только не знаю какой у них интервал опроса, как усредняют и сколько данных могут хранить/показывать.
     
  8. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272
    С esp может быть интересно в том плане, что по сути это такой маленький компьютер с довольно простой системой программирования: то есть вот именно для какой-то локальной логики работы, чуть сложнее чем просто выполнение команд вкл/выкл, и при этом без "настоящего" компьютера со скриптами и сценариями.

    Погодозависимый контроллер отопления, терморегулятор с оптимизацией, подсчет времени работы нагревателей - вот такое всё, в спичечном коробке.

    Еще бы нормально работающий MQTT-сервер на ESP, чтобы повесить еще одну коробочку где-то на стене...
     
  9. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656
    Адрес:
    Не москва
    Микропроц + wifi + годные дешевые отладочные платы + неплохие либы. Что из этого выстрелило, наверное, wifi. Аналогичные ардуины как то были и были, чисто у любителей роботов и вот этого всего. А esp пошли широко в народ умными розетками, лампочками и прочими sonoff.
     
  10. vint46
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.354

    vint46

    Живу здесь

    vint46

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.354
    Адрес:
    Курск
    Помимо вайфая, у есп очень жирная память и частота камня, по сравнению с ардуиной.
     
  11. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.322
    Благодарности:
    4.656
    Адрес:
    Не москва
    Для управления розеткой избыточно большая. Но да, это позволило впихнуть в esp напр lua.
    Esp32 еще более жирная, но как то пока не взлетает она.
     
  12. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.272
    Черезчур жирная. Больше чем надо для простых вещей, меньше чем для сложных. В том числе и размерами, и потреблением.
    Если ее зажирнить еще больше, до уровня LicheePi, с более-менее нормальной ОС + встроенным WiFi - полетела бы охотнее. Но это уже уровень встроенных компьютеров, каких-нибудь панелей управления со сложными сценариями.
     
  13. vint46
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.354

    vint46

    Живу здесь

    vint46

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.354
    Адрес:
    Курск
    Тут не в розетках дело. При своих характеристиках, она позволяет тянуть графический дисплей со всеми шрифтами и либами, адекватно обсчитывать те же далласы, рулить ШИМ и т. д. Мега32 от 4х строчного дисплея по и2с и энкодера на ноги садилась. Приходилось жестко циклы отслеживать. А для махровых ардуинщиков, которые прерывания не умеют и delay-и в главном цикле пользуют, это вообще недостижимо было. Разве что в рамках метеостанции "из кубиков" побаловаться.
     
  14. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.874
    Благодарности:
    4.246

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    4.874
    Благодарности:
    4.246
    Адрес:
    Наб.Челны
    Есть ли смысл убавлять отопление, когда нас нет? Приезжаем в субботу, включаю +24 заранее в пятницу. Уезжаем утром в понедельник. И до пятницы убавляю температуру +12.Потом опять в пятницу через GSM розетку добавляю температуру до +24.В доме два масляных радиатора и водяные теплые полы (электро котел).
    Может овчина выделки не стоит? Все таки теплые полы очень инерционное отопление. Т. е. надо много времени, что бы их нагреть. С другой стороны надо так же много времени, что бы они остыли
     
    Последнее редактирование: 04.12.22
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.437
    Благодарности:
    6.965

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.437
    Благодарности:
    6.965
    Адрес:
    Москва
    Умные розетки показывают текущие значения потребления и параметры сети.
    А итог по дням на графике столбиками. В принципе и это вполне наглядно.
    График по дням и по месяцам.
    Если хочется большего, в tuya нужно подключать премиум тариф.
    Сколько стоит не знаю. Появился недавно.

    У меня инерция дома 48 часов.
     
    Последнее редактирование: 04.12.22
Статус темы:
Закрыта.