1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Управление отоплением

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Deep, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Калуга
    нет. Вы написали общие фразы - так и я могу.
    я инженер
    тогда отцепитесь от меня - я не навязываюсь. можете добавить меня в Чс - буду только за.
    мимо пройдите, пока Вы толком ничего не объяснили. и что маркетолового в моих речах ? это как раз Вы втюхиваете ПЗА и тд - я лишь упрощаю. Вас судить слова других никто не назначал -тем более без фактов и доказтельств.
    это обычный дом, в нем живут обычные люди. я не знаю какая инфа Вам нужна, спрашивайте - отвечу.
    выкладывайте сюда Ваши сравнения - посмотрим. пока только голословное " я что-то увидел а что - не скажу "
    15 % - это вдвое, у Вас такая математика ? реальные - это как, на примере Ваших личных ТП ?
     
  2. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Та-дам... "ПЗА нужна котлам", "ПЗА не нужна ТП, а нужна быстрой радиаторной", "валтек пишет методику ТП".
    Описание объекта: мощность котла, масса плиты, площадь дома, теплопотери в х-пятидневку. У вас другие физвеличины для описания отопления? Ну в них опишите.
    Вы тупой в математике. Соотношение (dT1/dT2)-в-степени-1,1 для 4 это "на сколько % отклонение от линейной зависимости"? Ну и для вдвое (сюрприз!-сюрприз! это когда в скобочках два) посчитайте. Ну если инженер.

    зы: отредактировал, форум заменил две звёздочки на одну, вставил текст "в степени".
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Калуга
    набор слов а точнее букв. по существу есть что ?
    24 кВт
    их две - 50 кв и 70, два этажа, примерно по 8 см, ПС
    навскидку - 40 Ватт кв метр, они не считались.
    лучше Вас ее знаю. а Вы просто дурак - мы так общаемся, я ничего не перепутал ?
    ну и опять любимый Вами набор знаков, понятный только Вам.
     
  4. vma14
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vma14

    Новичок

    vma14

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Доброго всем дня!
    Уважаемые, подскажите, дайте пожалуйста совет!
    Имеется дачный дом, отопление плинтусов и конвекторами, все конвектора посажены на 3 отдельные группы со своим 16А автоматом.
    Так же имеется роутер с сим картой и подключенной к нему камерой по кабелю.
    Хотелось бы подключить к данному роутером и умное реле кабелем интернет, для возможности управления отоплением в доме, с возможностью подключения термодатчика к данному реле и управлению всем этим чудом через приложение.
    Сам пытался искать, но везде попадаются либо старые gsm реле с возможной подключения разных нагрузок от 20 до 63А, либо WiFi реле с но с возможностью управления малой нагрузкой (либо с приобретением и коммутацией дополнительных контакторов), либо опять же программируемые реле с разьемами под rj-45, многоканальные, но с малой нагрузкой (возможность приобрести доп контакторы, но по итогу бюджет как за 3-4 gsm реле получается). Как соблюсти все требования, но при этом не платит как за полную систему умного дома..? В идеале нужно 4-6 управляемых выхода для дальнейшей возможности подключения автоматических ворот, возможности регулирования наружным освещением дома, возможно еще для чего то потребуется удаленное управление.
    Нашел zont h1000+pro.v2 вроде всем устраивает кроме цены. может есть альтернатива?
     
  5. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Если вам нужно 20А и более (а по факту на китайских реле ампераж нужно брать минимум с двухкратным запасом), то такие реле не будут в корпусе с 2-3-6 выходами. На каждый канал будет отдельное реле. Всё что "всё в одном" - будет максимум на 16-20 китайских ампер. Поэтому либо маломощное всё в одном + контакторы, либо отдельные реле на каждую линию. Всё равно это всё сведется в единое приложение, где вы сможете объединить в единую логику.
    Если у вас есть wifi - вам подойдет умный дом Tuya или Sonoff. Так на озоне и забивайте "реле Tuya 40A", например. По Tuya и Сонофф есть отдельные темы на форумхаусе - заходите туда, тут вам мало чем помогут.
     
  6. vma14
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vma14

    Новичок

    vma14

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    WiFi не нужен, нужно именно кабельное подключение
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Калуга
    а кабель куда будет подключаться - в телефон и Вы будете его разматывать, возя с собой ?
    об этом речь. либо джсм либо вайфай.
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Зонт Н-700 - имеет 4 управляемых выхода - не достаточно?
     
  9. vma14
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vma14

    Новичок

    vma14

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    При чем тут телефон? Речь о соединении реле и роутера
     
  10. vma14
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vma14

    Новичок

    vma14

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Достаточно, но почему то советовали 1000 pro, хотя у них цена не сильно разница
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Извините, соврал, у Н-700 - 5 управляемых выходов. Три релейных и два открытых коллектора.
     
    Последнее редактирование: 17.02.24
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Калуга
    модуля и маршрутизатора ? по мне без разницы. обычно разъем есть в модуле, просто обращайте внимание в описании на наличие проводной свзяи.
     
  13. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Тут ведь как, называть друг друга дураками это оскорбление, а указать на то, что в математике вы тупой это факт. Я вот в рисовании тупой, ну увы. Доказательством является то, что вы вообще не понимаете даже процентов, это 5 класс школы.
    При линейной зависимости y=a*x+b, в нашем случае a=1, b=0, получаем для "вдвое дельта, вдвое теплопередача" и "вчетверо.." две расчётных величины отношений дельт: 2 и 4.
    Для степенной зависимости y=a*x\b+c, в нашем случае a=1, b=1,1, c=0, получаем для "дельта вдвое": (2)\1,1 = 2,14, отклонение (ошибка) (2,14-2) / 2,14 *100% = 6,5%, "вчетверо": 4\1,1 = 4,59, (4,59-4) / 4,59 *100%= 12,8%. Если для быстрой оценки делить в уме (каюсь, грешен) на 2 и 4, то будет ошибка 7% и 15%.

    При рабочих температурах ТП (20-28) и воздуха (18-24) представить отношение дельт больше, чем 4 сложно, ну может 6 (ошибка линейного 16%). Кроме математического трюка "ТП 20С, воздух 19,9С", дельта 0,1, ТП 26, воздух 20, дельта 6, отношение 60, вау! :victory:
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    Бесполезно... Можно уже заканчивать;).
     
  15. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Посчитаем модель первого порядка.
    Теплопотери 120м2 * 40Вт/м2 = 4,8кВт. ТП 26С, дельта ТП-воздух примерно 4С для 40Вт/м2. Дельта с улицей 22С - (-26С) = 48С (для Москвы). При потеплении до -2С, дельта с улицей 24С, теплопотери наружу станут 2,4кВт. Чтобы отдавать 20Вт/м2, дельта ТП-воздух станет 2С, т. е. воздух нагреется до 24С.
    Объём плиты 120м2*0,08м=9,6м3, округлим до 10. Для бетона плотность возьмём 2400кг/м3, уд. теплоёмкость 0,84 кДж/(кг*С), теплоёмкость плиты 10м3 * 2400 кг/м3 * 0,84 кДж/(кг*С) = 20.160 кДж/С или на * 0,28 = 5,6 кВт*ч/С.
    При дельте ТП-воздух 2С плита должна остыть до 24С и при скорости остывания 2,4кВт будет отдавать 5,6кВтч * 2С = 11кВтч примерно 4,5 часа. Ну типа перетоп такой продолжительности.
    Нагреть можно побыстрее, это всегда проще.
    Любят джакузи или греют в апреле уличный бассейн, иначе зачем им такой котёл впятеро. Или по акции купили. ;)

    Сколько ПС-стяжка весит и запасает - подставьте цифири. А то кроме "всё не так" от вас информации маловато.

    зы: на стр 87 указанного вами "Валтек: ТП-расчёт" фраза для вас про нужность ПЗА. Не благодарите.
     
Статус темы:
Закрыта.