1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Управление отоплением

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Deep, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] И это пишет человек, который якобы изучал теорию автоматического управления! :)]:)]:)]

    Ну вот любой учебник берем и смотрим:

    upload_2024-4-12_10-39-16.png

    Зачем ты занимал чье то место в ВУЗе? Ну зачем? Тебе читали лекции, пытались научить, и вот такой вот печальный итог: ну ничего не взято из науки совсем. Как можно изобретать колесо после окончания ВУЗа? Ну все же давно придумано. :)
     
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это разные вещи.
    Говоря о необходимости клапана "иметь сопротивление равным сопротивлению управляемого участка", Вы говорите именно об авторитете клапана (по сути повторяя определение термина "Авторитет").

    Ок. Мне вот интересно - допустим я как заказчик пришел к Вам и говорю: Хочу чтобы рециркуляция ГВС не работала, когда дома никого нет и включалась, когда хоть кто то есть дома. Ваша SCADA позволяет осуществить такой сценарий ?
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.449
    Благодарности:
    6.968

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.449
    Благодарности:
    6.968
    Адрес:
    Москва
    Для такой глобальной задачи достаточно умной розетки и сценария я дома.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы, наверное, не в курсе, что маленькие дети умеют только раскрываться, а укрываться не умеют ! ! !
    И такой ребенок в течение ночи гарантированно раскроется. Именно поэтому отец и сделал повышение температуры через некоторое время после его укрывания родителями...
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.693
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Как розетка определяет присутствие/отсутствие кого либо из людей дома ?
    2. Вопрос был все же о системах товарища Касс`а - они могут такое или в данном случае придётся прибегнуть к "колхозу с Али" ?
     
  6. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    260

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    260
    у меня термостат знает в доме я или нет, даже отслеживает перемещение по комнатам. Датчик присутвия - он жедатчик движения, ик датчик и пр.

    Заметили пристувие - отопление включаем. Нет присутвия - отопление отключаем.

    С али такую систему можно собрать тысяч за 10 максимум. Готовой решение стоит 250 баксов на амазоне.
     
  7. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349
    Да, я помню что вы выложили нарисованную на коленке табличку с цифрами, демонстрирующими стабильность температуры воздушного отопления? Какое отношение она имеет к "отоплению ВТП, причем не постоянном, а включил-выключил с максимально горячим теплоносителем". Вы это просто не сможете сделать в силу непрофессионализма. Даже не поняли, о чем речь идет

    Только идиот будет рассказывать другим людям, как им жить. Многие люди ЛЮБЯТ открытые окна летом. Какая пыль, шум - загородка, у меня лес за окнами, до улицы по которое ездит 1 машина раз в полчаса 50 метров. Летом в кайф открыть окна, против насекомых - сетки.

    Ну расскажите, что надо круглый год жить в доме-термосе.

    О, новый приступ. Вы решили мне рассказать, в каких гостиницах я бывал? Я думаю, что дно уже достигнуто, но ты пробиваете его и идете дальше.

    О, еще вершина. Точнее говоря, новая глубина пробитого дна. Вы решили рассказать, почему раскрываются младенцы

    Они раскрываются потому, что крутятся во сне, а укрываться не умеют.

    Это просто жесть какая-то. Нет, не Данниг-Крюгер, тут чистая шизофрения
     
  8. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349
    Это был ответ про решение по термостатам из цитаты на пост, на который вы ответили, или мой комментарий в другом посте. что вы выдумали "пропорционально-интегрально-дифференциальные уравнения"?

    если про "решение по термостатам", то не в тему, а если про "уравнения", то вы обвели не уравнения, а звено САУ. Это не одно и то же.

    Жгите дальше
     
    Последнее редактирование: 12.04.24
  9. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349
    Ответ будет "естественно позволяет", даже не поняв, что хочет заказчик.

    А потом будет доказывать заказчику, что он хотел не то, что хотел, что это никому не надо, и вообще заказчик идиот.
     
  10. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    349
    Он в курсе всего! Универсальный знаток всего на свете :)
     
  11. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    Да, это разные вещи. Авторитет - это параметр, а приоритет - это условие, или требование к тому самому авторитету.

    Авторитет регулирующего клапана - это отношение падения давления на полностью открытом РК к потерям давления на всём участке сети, в котором установлен РК.

    Где в этом определении условие, что и как должно быть? Авторитет может быть и 0.01, и 10. И то и другое авторитет.

    Мои дети без проблем укрывались. :)
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947
    Адрес:
    Новая Москва
    Понял, тоже гениальные, в отца.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    Давайте поясню.

    1. SCADA не реализует сценарии. Это нечто другое. Это система диспетчелизации.

    SCADA (аббр. от англ. Supervisory Control And Data Acquisition — диспетчерское управление и сбор данных) — программный пакет, предназначенный для разработки или обеспечения работы в реальном времени систем сбора, обработки, отображения и архивирования информации об объекте мониторинга или управления. SCADA может являться частью АСУ ТП, АСКУЭ, системы экологического мониторинга, научного эксперимента, автоматизации здания и т. д. SCADA-системы используются во всех отраслях хозяйства, где требуется обеспечивать операторский контроль за технологическими процессами в реальном времени.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/SCADA

    В АСУ ТП SCADA - это верхний уровень, который образует АРМ (автоматизированные рабочие места) операторов какой либо системы для мониторинга и контроля ее работы. Вот часто показывают по ТВ какой то репортаж из Газпрома, и они там все сидят перед компами, и на большом экране выведена огромная схема с параметрами. Вот это и есть скада, и такие же схемы у них на компах.

    2. Сценарий - это термин из умного дома, который по сути как та морская свинка, которая и не морская и не свинка по сути. То есть это некий примитив, который в АСУ ТП называется расписание или планировщик, что и когда включить.

    3. Основой системы управления в АСУ являются алгоритмы, которые заложены в контроллеры, в которых тоже реализована система реального времени, и по сути алгоритм и есть та самая программа, которая реализует само управление и регулирование.

    Я могу включать установку какую то и со скады, настроив там расписание, и реализовать это в самом контроллере. Так вот, расписание в скаде это довольно скользкая штука, ибо если перебои с интернетом, сервер перезагружается, или еще что то с верхним уровнем, то у вас тот самый сценарий выполнен не будет. Именно поэтому у меня все расписании на скаде всегда пустые, а их функцию выполняют сами контроллеры.

    Вот на примере:

    upload_2024-4-12_14-8-23.png upload_2024-4-12_14-8-54.png

    Слева видим, что установка включается и выключается в определенное время. Но делает это контроллер в щите, который управляет этой самой установкой. Даже если на какой то момент пропало питание в щите, установка была обесточена, то при его возобновлении контроллер используюя энергонезависимую память восстановит все состояния, которые были до отключения, и если пропущен был момент когда нужно было включить установку, то она включится.

    А справа скрин того самого расписания, которое пустое. Если к примеру на этой установке пропало питание в 7:50, а появилось в 8:10, то если управлять планировщиком скады, то установка после подачи питания не включится, а так как реализовано сейчас, она включится. :)

    4. Отключить циркуляцию ГВС и вообще нагрев ГВС никаких проблем для АСУ нет. Это ну очень примитивнейшая функция, занимая одну миллионную всего алгоритма одного из контроллеров.

    К примеру вот главный экран одного из домов:

    upload_2024-4-12_14-15-42.png

    Видим, что дом не под охраной, и потому ГВС включен, Если поставить на охрану, то некоторые вещи отключатся, к примеру фанкойлы, вентиляция перейдет в экономный режим, в том числе и ГВС отключится. :)
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Это SCADA.

    Да и что? Ну положи что то в лесу на сутки чистое, ну к примеру стекло, а потом проверь через сутки, там будет слой пыли. Вот такой же слой пыли будет в доме. Тут либо придется супруге или прислуге дом постоянно убирать, или жить в грязи. ;)

    Да какой термос то? В нормальном доме системы вентиляции от 2 крат, и там воздух тот же что и на улице, только без шума и пыли.

    Далее, ты забываешь о чем писал. Про фанкойлы люди не любят, когда на них дует, а тут когда дует в окна, уже норм! :)]:)]:)] Так любят что бы на них дуло, или нет? ;)

    :)]:)]:)] Да это давно аксиома. Есть такое понятие как психологический портрет. Как правило, когда человек в чем то не имеет образования, но считает, что он все знает, то как правило такой челоек не разбирается вообще ни в чем. Эдакая посредственность. Ибо если человек хоть в чем то является специалистом, в какой то области знаний, то он всегда будет уважительно относиться к специалистам в любой области, ибо прекрасно понимает, сколько другому специалисту пришлось всего осваивать, и сколько труда затратить. А какая то примитивнейшая личность понятия об этом не знает и всегда считает, что разбирается во всем, и даже всех пытается поучать. :)]

    - Вы умеете играть на рояле?

    - Не пробовал. Наверное умею. :)]

    Так что неформат, не грузи, не надо вешать лапшу на уши. ;)

     
  15. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Москва
    Ну не дауны. :)]

    Неформалу объяснять бесполезно, но для остальных, кто способен понимать смысл хоть чего то и не спорить.

    Почему ребенок не спит под одеялом
    Скомканное белье и съежившийся от прохлады малыш – нередкая картина во время утреннего пробуждения, у многих мам и пап она вызывает тревогу. Возможно, ребенок не любит укрываться одеялом и просто хочет избавиться от лишней нагрузки. Однако у такого поведения детей могут быть и другие причины:

    ·Жара в помещении. По мнению педиатров, оптимальная температура воздуха в детской – 20-22 градуса. Если малыш отказывается спать укрытым, постарайтесь обеспечить ему подходящие условия: регулярно проветривайте комнату, поддерживайте достаточную влажность и одевайте по сезону.


    :hello:

    А тут родители видимо с гор спустились и понятия не имеют о элементарных вещах, и потому вместо того, что бы сделать вентиляцию и комфортный климат в доме они там мастерят УД с Али и колхозят какую то дичь, наоборот поднимая температуру.
     
Статус темы:
Закрыта.