Ну в таком случае более-менее понятно про гистерезис и точность ШИМ к управлению температурой воздуха никаким местом - за нее сервы на контурах отвечают. ШИМ для регулировки общей температуры в ВТП. От котла 75 идет, в пол 60 или другая цифра по вкусу. Может усложняю все и надо было просто механический термостат туда поставить и работать с одной температурой, пока не понимаю А в чем некомфортность? Держу +/- 0.3 градуса от целевой (23), выбеги больше - редки. Зимой и -30 бывало.
с тем что ночью желательно спать при +18...+20. а не наоборот в духоте. пару раз супруга сбивала настройки термостата с привычных +20 ночью до +24. утром просыпались разбитыми.
Вообще, вопрос о температуре пола действительно упирается в 2 факта, которые обычно отсутствуют в в обсуждениях: - является ли он единственным обогревателем - как измерять температуру пола: поверхность тепловизором или в глубине, под напольным покрытием - сенсором.
С ВТП возможность маневра ограничена - около градуса. Ну и с нормальным поконтурным управлением никто не мешает спальню ночью чуть охлаждать, а впрок топить другие комнаты. Я именно так и делал.
Т на поверхности вам даст представление и зависимость Т воздуха. Т в глубине вам скорее ответит на вопрос теплоемкости всей стяжки. Грубо говоря сколько тепла будет в помещении если система остановилась.
Это понятно. Речь про то, что обычно спорщики умалчивают, что именно обсуждают, где измерена температура
спорить можно лишь в случае: Т воздуха и Т стяжки (гильза у вас в любом случае внутри стяжки, максимально к поверхности). ТП не должен быть выше +26. Если при такой температуре именно пола не поддерживается комфортная температура в помещении, значит система только с ТП не подходит. Тут можно долго спорить над вопросом "можно ли делать больше". Аргументом те кто "за" будет - "всем так делали, никтон е жаловался, все довольны". Аргументами против: -многие производители напольных покрытий не рекомендуют Т пола делать выше 26-27. -при т выше 26 пыль не оседает, а постоянно висит в воздухе. -ходить по полу с Т выше 26 некомфортно - нужны тапки -есть теоретически обоснованный миф - Т пола выше 28 приводит к варикозу. научных статей в этом плане нет, потому что их провести нереально. но в теории расписано убедительно ну и самый главный аргумент у нас в СНиП 41-01-2003, п. 6.5.12 6.5.12 Среднюю температуру, °С, поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать не выше: 70 - для наружных стен; 26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей; Именно поэтому я утверждаю что при системе ТП температуру нужно измерять именно ПОЛА И вот если у вас Т пола 26, а воздуха 22... 21... 20 и ниже. Т. е. теплопотери дома выше, чем может отдать пол), то вам необходима другая система отопления.
Как-то это не того. До 26 пыль значит оседает, а после нет? И какая пыль из не оседает? Из общефизических соображений мелкая пыль не будет оседать, если есть постоянное движение воздуха от конвекции и/или есть электростатические эффекты при низкой влажности воздуха. В любом случае это утверждение легко проверить, гораздо легче, чем следующее А что написано в теории?
"максимально близко" - это сколько в мм? Почему все обсуждения обычно без фактуры? Очень хотелось бы увидеть какой-то достойный внимания источник этой цифры. Чаще всего им оказывается "я прочитал в какой-то помойке, куда написал аноним, услышавший эту цифры от продавца в магазине". Вот классика пересказа слухов. И про пыль, и про производителей. Причем непонятно, о каких напольных покрытиях идет речь, простите, но дерево, ламинат, плитка и кварцвинил - очень разные материалы в части нагрева. Вы это хоть раз проверяли? Я проверял и не раз. Пошел сейчас проверил. У меня самый ужасный вариант, приводящий к высоким температурам пола: - периодический нагрев ВТП с температурой ТН 60 градусов (не постоянная температура пола). - Дом нифига не "энергоэффективный" - ВТП единственного этажа обогревает 1.5 этажа (2 света гостиная и "лофт" над спальнями без своего отопления). Босыми ногами, без носок, я смог найти точку, где аж 27 (2 подачи рядом - труба в это помещение и транзит в соседнее, оба грелись перед этим максимально долгое время), в метре от этой точки - 26, холодные углы не искал. Место ощущается как "едва теплое". Без носок. Какое "некомфортно"? В носках вообще почти нет ощущения нагрева. В помещении 23 Температуру измерял медицинским бесконтактным термометром. В теории мне и вред вайфая расписывали в соседней ветке. Ссылаясь не европейские нормы, которые пишущий в глаза не видел, потом что они отличаются на 2 порядка от его фантазий. Вот это разговор Вот отсюда и стоит плясать, не забывая про среднее. Среднее как по времени, так и по площади помещения. Для пиковых показателей в горячих точках я бы ориентировался на 28. При управлении измеряется целевой показатель, и это воздух, если ТП является основным источником тепла. Пол надо просто проконтролировать после запуска отопления, в холодный период, чтобы убедиться что все работает как должно в теории. Вы про отопление палатки рассказывете?
ссылка на снип выше для достойный источник внимания или нет? все остальное причины, почему в снипе указано +26.
не знаю какой у вас регион. Лично у меня в челябинске сейчас +29 на улице. Предлагаю вернуться к измерению Т пола и воздуха при условиях когда на улице будет ниже 10...15 со знаком минус.
не дошел до этого момента. все снипы, госты, коды написаны "кровью, потом, рублем/евро/долларом" Лично мне было интересно почему +26, а не +24...+22 или ...+30. Почему +26 в снипе я попытался ответить.
СНИП говорит про среднюю. Очевидно, что среднюю по площади, и скорее всего за сутки. Внезапно в пересказах это просто превращается в "не должно быть выше". Именно поэтому я всегда прошу первоисточники. Абсолютно не так. СНИП - это документ, которым должен руководствоваться проектировщик, делающий проект для коммерческого заказчика, чтобы потом до этого заказчика не докопался по той или иной причине конечный потребитель. И не более. Для себя можете отклоняться в любую сторону, если считаете это допустимым (классический вопрос - теплоизоляция стен, себе можете делать меньше СНИПовских норм). В отличие от СанПиН, которые реально регламентируют вопросы безопасности и игнорировать которые - себе дороже. ГОСТы вообще про унификацию и борьбу с хаосом несовместимости чаще всего (хотя в гостах есть и вопросы безопасности).