1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Управление отоплением

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Deep, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    77

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская область
    Во! А я летом с кондиционером определил, что +24 самое то, 23 - уже прохладно, 25 - жарко... А это ступни оказывается...
     
  2. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Раз 15 вроде писал - что при -30 такая же, как когда за окном +5:
    - воздух всегда в отопительный сезон 23 (с ночным режимом в некоторых комнатах)
    - пол где-то 24-26, локально может быть 27. Просто чем холоднее, тем чаще нагрев пола врубается, поэтому сейчас он чаще 24, чем 26, а когда -30 - наоборот.

    вы не верили :)

    Нет гидрострелки. Есть обычный тройник, несколько штук, и термостатные клапаны на потребителей. В доме 1 радиатор (в прихожей), полотенцесушило и БКН. Температура у ВТП постоянная - 60 градусов, температура на выходе котла меняется в зависимости от того, что сейчас греем - БКН, ВТП или и то и другое.

    БКН, не считая полотенцесушила и батареи в прихожей.

    Померял ступню. 35 градусов. Был в тапках пластиковых прямо перед измерением (т.е. ступня не остывшая в момент), а за 2 минуты до того сидел за столом с босыми ногами на столе.

    Жена сказала, что когда коту нечего делать, он измеряет температуру пяток.

    И кому верить? Термометру или картинка в интернете?
     
  3. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.578
    Благодарности:
    260

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.578
    Благодарности:
    260
    картинке можете не верить. уверен вас не заблокировали в гугле и сами сможете найти подобную информацию там.
     
  4. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Подобную этой картинке, извините, не смог. Ну т. е. я не смотрю заведомое говно, простите за выражение, написанное непонятно кем - продажников и т. д. А в источниках, заслуживающих доверия, цифры совсем другие

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20660876/

    Скорее всего сидение с ногами на столе, с точки зрения кровообращения - как сон, поэтому и получилось 35. Надо было походить минут 10 перед замером

    https://research-journal.org/archive/2-21-2014-february/temperatura-aktivnyx-zon-kozhi-pri-razlichnyx-funkcionalnyx-sostoyaniyax-cheloveka

    и тут 30 градусов стопу намерили.
     
  5. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.578
    Благодарности:
    260

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.578
    Благодарности:
    260
    Да причем тут продажники. это медики так говорят.

    upload_2024-4-21_23-32-38.png

    Ссылка на статью не приклепляется, при желании сами сможете найти.

    вот я сейчас у себя замерил. инфракрасный термометр показал +24,7. Фото выслать?
     
  6. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Верю. Поэтому вам пол 26 кажется горячим. Но все же средние цифры, судя по всему - 30. Я видимо измерял в условиях приближенных ко сну

    Ну тут только на пальцах можно увидеть что-то меньше 30

    медиков я кинул. pubmed - там только нормальные рецензируемые журналы

    Нашел:

    "При изучении температуры кожи человека на разных участках тела важно понятие «кожно-температурный коэффициент» – это градиент температуры, отражающий разность температуры кожи, измеренной над подвздошной (или подмышечной) артерией и 1-м пальцем стопы или 4-м пальцем кисти. В норме его величина составляет 3,8–4,0оС для верхних конечностей и 4,9–5,02оС для нижних конечностей. "

    Ну так пишут градиент к стопе - 5 градусов.

    Нет, простите, 24 градуса стопы - не норма

    у моего ребенка, кстати, стопы холодные очень, не измерял температуру
     
  7. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    408

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    408
    ASHRAE и ISO - максимум 29 ставят. Но, если загуглить научные работы с нормальными выборками там и до 40С люди считали температуру пола комфортной. Вот первый попавшийся где в преамбуле есть достаточно отсылок на исследования.
    Но если живешь дома не один - приходится усреднять)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 22.04.24
  8. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Сделал новую версию контроллера отопления (отвечает за 3 термостата), поставил туда одно твердотельное реле, теперь можно в боевом режиме гонять ШИМ через ПИД на парафиновой серве.
     
  9. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как PID-автотюнер ищет коэффициенты для китайской сервы с ШИМ :)
     
  10. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Коэффициенты найдены. Ощущаю себя как Маск, запустивший дедушкин "запорожец" на ракете в космос. Надо же, "запорожец" летает

    Серва китайская, валтек прибудет через 2 дня
     
  11. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Говорят, что рожденный ползать летать не может. Посмотрите, как летает

    Воспроизвел самые тяжелые условия (работа котла на 1 контур ВТП + греется БКН), в которых старому алгоритму управления термостатом смесителя ВТП не хватало динамики, в режиме вкл/выкл. Вот так было:
    белое - температура в котле
    желтое - ВТП
    синее - модуляция горелки (0-100%=20-40 на графике)
    оранжевое - вкл/выкл сервы
    1.jpg

    Стало (фиолетовое - проценты ШИМ)
    2.jpg

    Увеличу
    3.jpg
     
  12. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    1.411
    Благодарности:
    348
    Все завелось с первой попытки, потрачено часа 3 сегодня. Написал код для "ардуины" с esphome, проверил что работает, запустил аутотюнер, получил через полчаса коэффициенты.

    Для Kass-1: цикл опроса ds18b20 и расчета ПИД - 1с, усреднять ничего не стал, про реалтайм - не слышал, никакие отметки времени не храню - не нужны

    esp32 модуль в сборе (250-300р на али)
    сенсор с али за 30 р (3 штуки подключены)
    2 реле (модуль за 90р с али)
    1 твердотельное реле (купил тут по быстрому, 150р вроде)
    коробочка
    провода
    USB БП
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.089
    Благодарности:
    74.471

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.089
    Благодарности:
    74.471
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
Статус темы:
Закрыта.