1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Управление отоплением

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Deep, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.259

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Я бы для такой задачи использовал реле с датчиком температуры. Например очень известные Sonoff TH10 / TH16
    Так как мощность может быть большой, то добавить контактор.
    Можно будет греть до нужной температуры, греть по расписанию и т. д.
    Про Sonoff и тут на форуме много инфы, и в интернете дофига. Почитайте, если интересно.

    Да, для его работы (для удаленного управления) нужен вай-фай в доме. А удаленное управление крайне удобно, когда нужно, например, включить бойлер перед приездом в дом после отсутствия.
     
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Настроил у себя управление отоплением. Может кому пригодится - рассказываю логику:

    Для начала - теплопередача пропорциональна разности температур, считаем, что линейно.
    При этом обогрев (электрокотел, водяные радиаторы) также зависит от разности температур между теплоносителем и помещением.
    В состоянии равновесия энергия обогрева равна потерям - при этом устанавливается некая равновесная температура в помещении.
    Пусть все это усредненно - но в данном случае не принципиально, тут регулируем общий нагрев.

    Дальше опытным путем считаем разницу температур "улица-дом" и "теплоноситель-дом". Просто записал в табличку за несколько дней, в разную погоду.
    Как и ожидалось - соотношение этих разниц оказалось более-менее постоянное, ну скажем, k=0.768:
    если разница "улица-дом" = 50, то разница "теплоноситель-дом" будет 38.4 градуса.
    Плюс-минус так.

    Тогда, зная температуру на улице и желаемую температуру в доме - получаем нужную температуру теплоносителя на выходе из электрокотла. Остается управлять котлом.

    Реализация:
    - во-первых, защиты: котел запитан через контактор, включаемый через датчик потока и биметаллический термопредохранитель на котле. В случае отказа насоса, датчика, системы управления или перегрева котла контактор вырубится и всё. Это максимально просто, тупо и надежно.
    - сам котел трехфазный, три ТЭНа. Соответственно, три реле, включающие эти ТЭНы.
    - реле управляются ESP8266. Удобно тем, что к ней есть доступ по WiFi.
    - термодатчик на DS1820 подключен к той же ESP и установлен на трубе выхода из котла - так получаем температуру теплоносителя.
    - уличную температуру в принципе можно брать с такого же датчика, вынесенного на улицу, или получать по MQTT с другого устройства, мониторящего именно уличную температуру - это уже непринципиально.
    - желаемая температура в доме - это вообще задаваемая величина, ее даже измерять не нужно.

    Логика работы контроллера:
    - получив уличную температуру - сравниваем ее с желаемой комнатной, рассчитываем температуру теплоносителя
    - рассчитываем "коридор температур", в пределах 10% от нее, "от" и "до".
    - если на подаче температура ниже минимума - включаем 1 ТЭН и ставим таймер.
    - если за 5 минут температура не поднимается выше минимума - включаем второй ТЭН.
    - еще через 5 минут - третий.
    - если превысит максимум - все отключаем и ждем пока упадет ниже минимума.
    - повторяем...

    Если на 1-2 ТЭНах попадаем в "коридор", выше минимума, но ниже максимума - то так и работает, поддерживая температуру.
    Если уличная температура изменилась - меняются и минимум с максимумом.
    Можно задать другую температуру в доме - тоже будут другие границы.

    Пока вроде работает.
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.558
    Благодарности:
    7.606

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.558
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    Москва
    Все здорово кроме одного. При таком отключении высока вероятность перегрева верхнего ТЕНа
    И чем мощнее котел, тем больше вероятность. В теме про Протерм уже был такой случай.
    Циркуляции нет, отвод тепла небольшой, а инерции в тенах хватает.
     
  4. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    да, но это именно аварийная ситуация. Если насос не работает - то он уже не работает, и циркуляции нет, тут можно только отключить. Плюс термопредохранитель для страховки. Отключится - остынет потихоньку.
    Не заставишь же ТЭН работать холодильником, отбирая тепло и выдавая электричество обратно в сеть...

    Клапана давления кстати никто не отменял, но это сейчас вроде как стандартно для жидкостных закрытых систем?
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.558
    Благодарности:
    7.606

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.558
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    Москва
    Так прокладки не выдавило, Они потекли потом при запуске, видимо от перегрева
     
  6. alexboob
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    alexboob

    Участник

    alexboob

    Участник

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Подскажите вариант нужно три комнатных термостата подключенных параллельно между собой либо предпочтительнее по wi fi на 1 устройство для вкл. откл. котла baxi luna сухие контакты
     
  7. AlesX
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    17

    AlesX

    Живу здесь

    AlesX

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    17
    Здравствуйте, товарищи! Захотелось мне удаленно управлять котлом Baxi Luna Platinum+. Самый распространенный вариант управления- ZONT для данного котла не подходит, а вместо него предлагают Веб-сервер OZW 672 от Сименса, который стОит совсем не бюджетно... Хотел бы поинтересоваться, может кто-то ставил себе более бюджетные решения на данные котлы?
     
  8. SergeT
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    208

    SergeT

    Живу здесь

    SergeT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Казань
    @AlesX, Посмотрите MyHeat Smart. Он работает с Baxi Luna Platinum по цифровой шине и цена как у ZONTa.
     
  9. AlesX
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    17

    AlesX

    Живу здесь

    AlesX

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    17
    Спасибо большое. Цена куда демократичнее, а функционал получше, чем у Сименса. Попробую
     
  10. Beerukoff
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    27

    Beerukoff

    Живу здесь

    Beerukoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Хочу добавить немного "ума" в систему отопления в доме

    Сейчас сделано 4 контура отопления (2 на радиаторы в двух зонах, 2 на теплые полы в двух зонах)

    На радиаторные зоны поставил 2 беспроводных термостата и контроллер с wi-fi шлюзом от POER (с Али), который управляет сервоприводом трехходовых кранов.

    Первый вопрос

    Не могу придумать что сделать с теплыми полами. Сейчас стоят терморегуляторы прямо в котельной (на фото), которыми просто задается температура контура, а они управляют серпоприводами. Можно ли оставить примерно такую же систему (т.е. не ориентироваться на температуру помещений, в которых есть теплый пол), но добавить возможность изменять эту температуру удаленно?

    WhatsApp Image 2021-05-11 at 13.16.01.jpeg

    Второй вопрос

    Сейчас на радиаторах стоят ручные крутилки (см фото)

    WhatsApp Image 2021-05-11 at 13.16.01 (1).jpeg

    Правильно я понимаю, что можно на место крутилки поставить термоголовку c дистанционным управлением или надо будет еще и краны менять?

    Третий вопрос

    Установлен газовый котел Vaillant VU 322/5-5. Какую автоматику для него лучше всего купить со следующими возможностями:
    - подключение к интернету по wi-fi с резервным каналом GSM
    - направление информации о сбоях в работе
    - элементарное управление котлом (перезапуск в случае сбоя, изменение температуры отопления и ГВС) с телефона (Android)

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 11.05.21
  11. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.187

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Калининград
    Всем этим может управлять центральный контроллер, например польский Tech i1 с модулем вайфай.
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.257
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.257
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
  13. TSV63
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    246

    TSV63

    Живу здесь

    TSV63

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    55.55 с.ш. 39.11 в.д.
    Дело в том, что котлы от BAXI: LUNA Duo-tec MP, LUNA Platinum+, LUNA HT, Power HT, Power HT-A имеют на борту начинку от Siemens с протоколом связи BSB / LPB. Полагаю, что для вашей хотелки без OZW 672 и подобных, но не дешёвых, не обойтись, однако, если дружите с паяльником, разбираетесь в схемотехнике и программировании, хотя бы в среде ардуино, то вполне можете сваять своё управлялово, энтузиасты расшифровали не только протокол BSB (Системная шина котла), но и физически идентичные LPB (Локальная технологическая шина), благо инфы в сети хватает...
    Кстати, представители BAXI утверждают, что у Siemens имеется переходник для подключения к протоколу OpenTherm.
     
    Последнее редактирование: 14.05.21
  14. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    424

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    424
    Наконец то начало появляться время подумать над отоплением.

    В наличии электрический котел Протерм Скат. Уже пришел к нему ebus адаптер вер. 3 c fhem форума.
    Первый этаж
    Радиаторное отопление (без коллекторного шкафа). На каждый радиатор термоголовки zigbee или zwave.
    Теплый пол 7 контуров с коллекторным шкафом.
    Второй этаж - радиаторное отопление на каждый радиатор термоголовки zigbee или zwave.
    На ветках ТП и радиаторов стоят трехходовые клапаны Meibes VRG131.

    Ну и на горячую воду БКН.

    И вот логика управления всем этим вызывает массу вопросов.
    По радиаторам кажется оптимальным не трогать трех ходовой кран. Выставить на максимум и подстраивать температуру котла исходя из значений открытия термоголовок и выставленной температуры. Термоголовки открыты на 100%, а заданное значение не достигается - прибавляем. Термоголовки везде перекрыты на 50% - убавляем.

    По теплому полу. Посмотрел сервопривода и большинство из них открыто/закрыто. Получается настраиваем гистерезис +- 0,5градуса на каждый контур. Плавного регулирования нет?
    И тут также трехходовой на максимум? С другой стороны установка на него привода и регулировка позволила бы смягчить работу сервоприводов.
     
  15. sarlen
    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    619

    sarlen

    Живу здесь

    sarlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.17
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Саратов
    А кто главный? Кто котлом рулит?
     
Статус темы:
Закрыта.