1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    стоимость 1кваттчаса из розетки для городских домохозяйств, укомплектованных газовыми плитами,
    составляет 3.75 руб. то есть коеффициент запаса чуть более 2. Ну, вы надеюсь, являетесь оптимистом. И посему уверены в том, что этот 2-х кратный запас они преодолеют быстро.
    Вопрос, понятное дело не стоит в самоокупаемости, поскольку он плавно трансформируется в относительное качество свободы ...
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    У коллеги сеть в наличии. Какая уж тут нафиг свобода.
    Подсажен на иглу, вон продаёт свои электроны даже. ;)
    Свобода- это только когда shore power нет и цена хранения ЭЭ в акке трансформируется в текущие расходы на жизнь.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.557
    Благодарности:
    1.670

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.557
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    Да какая разница? :) Смысл то всем ясен.

    Убыток бывает больше и меньше. Если Вам так приятнее, будем называть убыток при зарядке ночным тарифом - несколько меньшим, а убыток при зарядке днём - несколько большим.
    Ладыгинец? :)
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А если при дневном тарифе и наличии сети не использовать энергию из АКБ - убыток станет еще меньшим.
     
  5. JohnKrasnodar
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21

    JohnKrasnodar

    Участник

    JohnKrasnodar

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Краснодар
    получается что если до 30%, то 3500 циклов (1130 Ah 2V)
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Спасибо модераторам - перенесли обсуждение ГОСТ Р МЭК 61427-1-2014 в правильную ветку, ибо, относится он ко всем типам аккумуляторов.
    Теперь по существу.
    Что конкретно Вас смущает? В документе указано:
    Что плохого в том, что заинтересованная некоммерческая организация, считающая, что у нее есть специалисты с нужным уровнем подготовки, перевела документ с иностранного языка?
    У Вас есть сомнения в аутентичности - первоисточник указан, проверьте. Найдете серьезные расхождения - расскажите сообществу, оно будет Вам весьма признательно (IMHO).
    Не обошлось в документе без курьезов, надеюсь, к выходу поправят.
    Я и не знал, что планируется производство особенностей применения. Да и методы испытаний, обычно, не производят. :)
    Интересное:
    Синим цветом выделил я.
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Эта "саморегулируемая" система ещё где-то упоминается?
    Гхы, "умные" СП? ;) Или "гарантированно мало СП, чтоб точно акки не закипели в течение летнего длинного солнечного дня".
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Второе.
    Вот и
    :)
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда считам 350 Ач за цикл, 48В это 16,8 кВтч - вынимаем, дабы зарядить расходуем из розетки 18,48. Если ночной тариф 1,5 руб квтч, значит на заряд уходит сумма 27,27 руб. Достаем из АКБ 16,8 кВтч условно считаем по 3 руб квтч, что условно равно 50,4 руб. Экономия как бы 23,13 руб при прокачке 16,8 кВтч через АКБ за 1 цикл или на сохранении в АКБ 1 кВтч с зарядом от сети по ночному тарифу экономия как бы 1,37 за 1 кВт.
    Ок, ветер попутный, темное сухое место, температура всегда +25 градусов, не дует и не капает на АКБ:aga:, считаем что протянет 3500 циклов, со снижением емкости от паспортной до 30% на 3501 цикле... Получается циклов на 10 лет - если не умрет раньше. За 3500 циклов, при прокачке 16,8 кВтч за цикл получается всего... 58800 кВтч за весь срок обещанного ресурса. Сколько была условная экономия на 1 цикл помним - 23,13 руб. - умножаем одно на другое, на выходе 388 000 руб. Напомню - это условная экономия, в условиях во время дневного тарифа берем энергию из АКБ, считаем эту энергию по дневному тарифу, заряжаем по ночному тарифу - разница условная экономия.

    Итак, счастливый обладатель АКБ, 24 банки OPzV 1130 Ач (скорее всего я угадал тип АКБ), сэкономит за 10 лет в такой схеме на разнице тарифа день-ночь 388 000 руб.

    Вопрос к знатокам - во сколько раз больше будет заплачено за такую АКБ при покупке:aga:. У меня есть подозрение что раза в 2,5-3 минимум. И это без монтажа и тд... И с допущением что отработает свой ресурс строго по графику в даташите.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Значит экономия составит 23,13 * 3500 = 80955 руб
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @JohnKrasnodar, возможно, вы и правы. Нужно считать, наверняка есть глубина циклирования, при которой будет выигрыш по сравнению с простоем. АКБ и без использования скиснут.
     
  12. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Вчера по мотивам Вашей темы "Стенд для проведенияКТЦ" собрал свой суперпримитивный стенд для КТЦ двух своих 12-200 AGM аккумуляторов, соединённых последовательно. Используются с сентября с инвертором, с ноября в составе СЭС.
    День система отработала в своём обычном режиме, когда я приехал было уже темно, контроллер показывал напряжение 25,9 В.
    Активировал зарядное на инверторе, минут через пятнадцать он начал показывать, что зарядное перешло в режим "float". То есть, по моим соображениям, после дня работы системы в обычном для неё режиме, они остались заряжены практически полностью, как и говорил @Jabber:
    Отключил зарядку, пошёл готовить всё необходимое.
    Намотал из нихрома 0.8 мм девять штук спиралей (попробовал восемь, но потом добавил девятую) На каждую ушло по 3 метра.
    Возможно потом эти спирали пригодятся, когда изобрету свой "ваттроутер за 150 рублей".

    Так как время уже было позднее, с эстетикой заморачиваться не стал, собрал хвостики в пучки, зажал в ячейках от клеммника, через автомат подключил медным проводом 6 мм. кв. к клеммам "Load" контроллера.
    Подвесил эту колбасу с помощью струбцин, расправил спирали, чтобы не касались друг друга, снизу поставил противопожарный тазик с водой, чтоб если упадёт что-то, то в него, а не на пол.

    Старт в 23-30. Спирали нагрелись, при свете еле заметно, а в темноте докрасна. Напряжение в течении нескольких минут постепенно просело до 24.8 В, контроллер показывал ток 19,5 А.
    Пошёл спать. :son:
    Отключил нагрузку в 06-45,так как нужно было уезжать (Получилось аккумуляторы разряжались 7ч. 15 мин. или 7,25 часа). Контроллер под нагрузкой в этот момент показывал 23,8В. Пока умывался, поднялось до 24,1 В. Счётчик контроллера насчитал 138 ампер-часов.(В среднем ток получился 19 А)

    Оставил заряжаться от солнца, завтра вечером, если получится, заеду проверю, сколько залилось.

    Вопрос всем присутствующим специалистам: как часто нужно проводить КТЦ моим аккумуляторам, работающим в таком режиме:

    Нужно ли обязательно КТЦ на 10 часов, или 7-8 достаточно?(Чтобы совсем не разряжать)

    Тоже думаю, что в итоге приду к МРРТ, но сейчас пока режим экономии:).
    Если я на ночь буду включать зарядное инвертора, то это будет более приближено к буферному режиму?

    К вопросу о буферном режиме: несколько раз встречал высказывания, что он тоже оказывается не очень полезен, так как положительные пластины быстрее корродируют, полезнее "качели": небольшой разряд- заряд. Так ли это? Кто что думает?
     

    Вложения:

    • IMAG2371.jpg
    • IMAG2385.jpg
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    КТЦ в обязательном порядке нужен никель-кадмиевым аккумуляторам, если они работают не в циклическом режиме или в циклическом, но с неполными разрядами.
    У Вас свинцово-кислотные, им КТЦ по необходимости, если не ошибаюсь.
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле, не нужен им КТЦ, может раз в пол года, для контроля, а может и реже. Постоянный подзаряд в буферном режиме достаточно часто приводит к скорой смерти АКБ, больше всего заметно в UPC для компов. Но там напряжение зарядника по верхнему срезу буферного режима, все в одном корпусе, вероятно это так и влияет. Если Ваши АКБ по ночам не заряжаются от сети, получается под зарядом они только днем, это уже не совсем буферный режим. А так по режиму эксплуатации скорее выполняют роль больших конденсаторов:aga:, должны пожить хорошо. Судя по результату теста нормально там все с емкостью, разряд был практически десятичасовым током, и результат очень неплохой - фактически взяли 70%, паряжение с отключеной нагрузкой 12,05 - там конечно сам контроллер висит, но в общем смысл следующий - для AGM на разомкнутой цепи, при +24 градусах, степени заряда 25% соответствует напряжение 12 вольт. Есть конечно еще в этом методе всякие дополнения что нужно выждать несколько часов и тд... Главная идея - даже в экперементальных целях не высаживать АКБ в НОЛЬ, это платно:aga:.
     

    Вложения:

    • плотность-заряд.JPG
  15. Alexeich
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    137

    Alexeich

    Живу здесь

    Alexeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Краснодарский край, пос. Ильский
    Скажите пожалуйста, сколько ампер идёт на зарядку АКБ в таком случае? Идёт зарядка, солнце постоянное без облаков и дымки, контроллер показывает приход с панелей 20А, а показатель на табло того, что идёт на АКБ не стабилен. Прыгает от 0 до 3.8А с кратковременной остановкой на 1.5 - 1.8А. Может так и должно быть? Но раньше я такого не замечал, если уж АКБ зарядились, то контроллер показывал 0 или 0.1 а и не прыгал.
     
Статус темы:
Закрыта.