1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TVlad
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38

    TVlad

    Живу здесь

    TVlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тула
    Вот и я про это. В такой системе для начала нужно отдельно зарядить все АКБ до 100%... и для подтверждения теории практикой поставить в эти две цепи... разных по емкости АКБ... пару амперметров... на некоторое время... и посмотреть... что там на самом деле будет в режимах заряд-разряд. А уж когда система отработает пару лет... тогда уж сам бог велел... проверить еще раз теорию практикой.
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Здесь дело не во внутреннем сопротивлении, а в разности потенциалов. Различное сопротивление параллельных АКБ даст задержку во времени заряда ... но разбаланс от множества ячеек (не суть важно как соединённых последовательно или последовательно-параллельно) - вот истинное зло. Плюс при разряде именно большими токами из разности внутр. сопротивлений - действительно будет твориться чёрт знает что.
     
  3. Novoandroid
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    73

    Novoandroid

    Живу здесь

    Novoandroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Новороссийск
    Так посоветуйте что делать то?
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам нужно емкость увеличить. Если старые АКБ в рабочем состоянии, нет смысла выбрасывать. Включайте новую цепочку вместе со старой, тут вариантов нет. Одна пара АКБ с некоторой вероятностью будет заряжаться быстрее другой. Если от зарядного прекратился ток, а одна пара еще не заряжена, ток от заряженой пары АКБ начнет перетекать в недозаряженую пару АКБ (как раз по причине разности потенциалов). Это главное неудобство и недостаток. Наверное этот недостаток будет проявляться если нет потребления от АКБ, ну чем больше у пар разница в емкости, тем больше будет перетекать энергии между парами АКБ.
    Короче, в такой схеме нужен хороший запас СБ, который сможет в течении дня гарантировано зарядить в АКБ то, что вынули, что само по себе непросто. Наверное это абсорбция 2-3 часа и флоат еще часа 3.
     
  5. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Вам сейчас посоветуют бегом за лифером бежать, но не слушайте таких "спецов"!
    В параллель работают нормально любые, разные, старые, новые, аккумуляторы. Проверенно многолетней практикой, и простой теорией, на основе закона Ома. Последовательно - можно соединять только одинаковые коробки, более того, если одинаковые работали в разных местах, системах, требуется сделать глубокий разряд, и совместный, в параллель, полный цикл заряда, хотя бы один. Иначе, в процессе работы последовательно, такие аки будут по разному разбалансированы на протяжении цикла.
     
  6. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.694
    Благодарности:
    996

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.694
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Москва
    Приехали вот такие клеммы для аккумулятора.
    Вроде ничего так. Пытался затянуть провод ключом с рычагом - вроде нормально, резьбу не сорвало. Думаю, под провод ПВ1 использовать, квадратов на 50.
     

    Вложения:

    • 2014-04-01 17.37.39.jpg
    • 2014-04-01 17.37.48.jpg
    • 2014-04-01 17.37.59.jpg
    • 2014-04-01 17.38.42.jpg
  7. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    ранее приводил расчеты, что многократная разница внутренних сопротивлений АКБ при параллельном соединении и длительном (часы) времени заряда вызывает лишь незначительный (проценты) разбаланс токов заряда. это физика
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Это физика на уровне целых АКБ, на уровне ячеек уже много раз писали о быстро умирающих новых АКБ, запараллеленых со старыми.
    Параллелить можно ячейки, но параллелить цепочки это зло (в автономке особенно).
    А расписать "Ома" для этой задачки во времени сможете?
     
  9. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    А вот это дремучесть полная, уже в этой теме освещалась. Параллелить можно только цепочки, особенно в кислотных АКБ, если параллелить банки, то в случае пробоя одной, получаем аварию, вплоть до расплавления корпусов и пожара! Вот такие "спецы" двигают свой лифер, да ещё и дурят голову людям.
     
  10. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Ток не прекратится, если одна цепочка не заряжена. Более того, этого не может быть, ибо обе цепочки, заряжаются одновременно, а ток распределяется пропорционально ёмкости и степени разряженности. Да, может оказаться, что цепочки очень разные, по состоянию, плотности электролита, даже технологии. Но! Чтобы изменить напряжение, на 1 вольт, на полностью, свежезаряженной цепочке, достаточно нескольких милиампер! Поэтому, на перетекание такого тока, из одной цепочки в другую, можно забить, как на саморазряд. А со временем, когда эти цепочки поработают вместе, это перетекание приблизится к нолю. Для подтверждения этих тезисов, можно соединить разряженную цепочку с полностью заряженной, каждую, через свой амперметр. Ток, от нескольких ампер, за секунды приблизится к нолю, Потом начните заряжать всю батарею. Почти весь зарядный ток пойдёт через разряженную цепочку, при достижении насыщения, токи пиблизятся к минимальным значениям и сравняются, а после отключения зарядки, перетекание трудно уловить, несколько миллиампер. Проверьте, и нечего тут обсуждать!
     
    Последнее редактирование: 01.04.14
  11. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    Пардон, здесь, конечно, опечатка, следует читать "Чтобы изменить напряжение, на 0.1 вольт"
    Точка не становилась без ноля.
     
  12. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
    Возможно, короче, придётся нарастить СБ, чтоб на всех АКБ хватило заряда и надолго. Ну и долгих, солнечных дней.
     
  13. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Да тема освещалась. И вы благополучно не ответили, человеку, который спараллелил старые и новые акб, которые быстро умерли. Причём в инете таких сообщений хватает. Так что вернитесь к той теме (где освещалось) и помогите человеку своими советами, объясните почему ваша "умная" точка зрения не сработала.
    О пробое банок ... вы их внезапно ломом пробиваете? Трясёте, пока пластины не отвалятся? О каких пожарах вы говорите?
    Смоделируйте ситуацию на двух заряженных параллельных ячейках и расскажите как именно и почему именно в этот момент энергия вызовет расплавление корпуса. Я с интересом почитаю.
    Насчёт ноля, думаю, что даже вы не поймёте что написали (или клаву смените). Но это фигня, главное, что сказано ни о чём, поскольку можно тоже самое написать, подставив вместо "милли" - "микро".
    Теперь насчёт "спецов" по лиферу. То что в лифере вы не ориентируетесь это очень даже понятно по вашему посту. В лифере, дружище, элементарные ячейки с успехом параллелятся на больших "дремучих" заводах (в так называемые призматики - ну не знают они о нависшей угрозе от @Setter2 не знают, м-дас...). Элементарной ячейкой для призматиков является пакетик на 10-20 Ач. Их соединяют в параллель. Поэтому спараллелить пару-тройку призматиков сам бог велел. Пока вроде никто не расплавился и не сгорел. Вот как-то так.
     
  14. TVlad
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38

    TVlad

    Живу здесь

    TVlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тула
    А вот с этим нужно быть очень осторожным. Если соединить полностью разряженную цепочку с полностью заряженной... ток в первые несколько минут может быть просто запредельным.
     
  15. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    для свинца не так, разница потенциалов между заряженной и разряженной батареей невелика и проявляются нелинейные эффекты, значительно уменьшающие ток. Так, если начать заряжать током около 0.1с полностью разряженный АКБ, напряжение сразу будет больше 13В. то есть больше 0.1с тока и не будет
     
Статус темы:
Закрыта.