1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Нет, это не так, при КЗ провода начинают греться и гореть изоляция от места замыкания и равномерно до источника тока либо до места соединения с более толстым проводом, а при нагрузке выше допустимой на провода они начинают гореть от источника тока. Таким способом определяется место замыкания. Товарищ который от АКБ ведет провод 4мм2 и соединяет с проводом 8мм2 получит возгорание провода 4мм2 и гореть он начнет от клемм АКБ, а далее деревянная красивая коробочка и дорогущие АКБ проплавятся этим проводом, потому, что провод лежит на корпусе АКБ. Я визуально вижу, что провод от АКБ не 4мм2, а вот зеленый на дверце более близок к 4-мм2. Жаль что вопрос сечения провода слабо рассматривается в теме подключения АКБ, тем более, что ток и напряжение только в химическом источнике питания имеет одно направление. Ну да ладно буду делать так как считаю правильным, а другие пусть как хотят.
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Да ну нафиг. Никогда не поверю в такие чудеса. Ток вроде имеет скорость света, иначе приходилось бы долго ждать когда загорится лампочка после щелчка выключателем. А греться при замыкании всегда будет там где контакт плохой. При хорошем контакте весь провод будет светиться равномерно.
     
  3. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Бывает, время покажет, просто запомните.
     
  4. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Оценка по этой формуле для
    металлического проводника
    сечением 1 мм 2, по которому
    течет ток 10 А, дает для средней
    скорости упорядоченного
    движения электронов значение в
    пределах 0,6–6 мм/c.

    https://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph12/theory.html#.VRITVTOzynI

    Так что никаких чудес.

    А говорите вы оба в принципе об одном и том же- греться начинает от места плохого контакта- и разницы нет, переменка или постоянка. А в месте замыкания- обычно первоначально и бывает случайный, не особо надёжный контакт, который в доли секунды приводит либо к выгоранию провода, либо к сплавлению воедино, а дальше уже разогрев по нарастающей, естественно более горячими будут места с бОльшим сопротивлением, и те места, которые имели бОльшую температуру.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Использование правильных терминов позволяет лучше понимать друг друга в общении, быстрее и достовернее передавать информацию между нашими "вычислительными системами" :)
    В связи с этим есть предложение, по возможности, всем осваивать правильную терминологию вместе с другими знаниями.
    Мы ведь все приходим на форумы делиться знаниями, т. е. просвещать друг друга. Пусть не все, но большинство, я в этом уверен. Просто иногда забываем об этом.
    Вот и возникла мысль, что если отказаться от священных войн, побольше делиться опытом, изучать и принимать в свой лексикон правильные термины, определения и единицы измерения - все сообщество от этого выиграет. Да весь мир от этого станет чуточку лучше.

    Прошу прощения за излишнюю пафосность, честное слово, не специально. :) Писал, как мыслил.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так это не совсем скорость тока.
    Для простоты - аналогия с потоком воды. Имеем трубу заполненную водой, вода неподвижна. Открываем кран. Пересчитывать лень, но никто же не будет спорить с тем, что движение воды на другом конце трубы возникнет гораздо раньше, чем его достигнет порция воды, вышедшая из крана. ;) Давление вдоль трубы будет распространяться с конечной скоростью, равной скорости звука в воде, а молекулы воды будут двигаться гораздо медленнее.
    То же и с электрическим током. Единственное "НО" - это не будет скоростью света в вакууме. Полагаю, нужно такой проводник рассматривать как несимметричный волновод.
     
  7. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Точно, нам еще число Авогадо на медь и алюминий и мы сможем рассчитать скорость тока в проводнике. Просто для информации -в линиях связи скорость движения сигнала берется 0,7-0,8 скорости света. По скорости движения переменного тока 220В 50Гц точно не помню, что-то вроде 6000км за сек.
     
    Последнее редактирование: 25.03.15
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    В нашем варианте в проводе замыкания нет, оно где то совсем в другом месте. К тому же в 12 вольтовой системе с тонкими проводами это и замыканием нельзя назвать. Так, рабочий ток на который не рассчитаны современные провода "из магазина". И естественно что провод не начинает греться с одного конца только потому что он ближе к источнику тока или к точке замыкания. Причем один и тот же провод по разному при разных токах.

    Надеюсь это не значит, что горячие электроны от места замыкания ползут по проводнику разогревая все вокруг?
     
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Конечно нет :)]
    Они там валтузятся- первым двинули- последние вылетели. Причём тычка передаётся с одного конца очереди в другой почти со световой скоростью.

    Естественно, для разных проводников разная допустимая плотность тока. Для электрода в дуговой сварке- 20-40 А/мм.кв- норма, для очень длинного провода в низковольтной постоянке- может и 2 А/мм.кв много быть.
     
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    А никто и не говорил, что будет легко и быстро.
    Уже не плохо. Но ещё довольно мало для того, что бы полноценно эксплуатировать акб.
    Это зря. Лучше бы всё же вначале восстановить емкость, а потом уже в буфер ставить.
     
  11. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Да ХЗ скока ее там осталось, с каждого выжимал по 2 раза то 80 то 84 Ah, думаю, что это все на что они способны. :(
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711
    Адрес:
    Калининград
    Во, а только что про правильность терминов писали КРАСИВО! :hello:
    И тут такая фигня применилась!
    Есть скорость распространения сигнала (напряжения, электрического поля), 100000 км/с в проводниках вроде, есть СИЛА тока в амперах. А скорость движения конкретного электрона в металле/полупроводнике- это его ЛИЧНОЕ интимное дело. Главное- результат!
     
    Последнее редактирование: 25.03.15
  13. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего посеребрённый, чуток лучше меди М0. А вообще тонкие провода держат куда как больше ампер на мм квадратный чем толстые из-за удельной площади теплоотдачи - вот и весь секрет.
     
  14. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Вообще-то 300000 км/с - она же скорость света.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.711
    Адрес:
    Калининград
    VoP он же КоэфЗамедл при расчёте кабельных трасс говорит о другом...
     
Статус темы:
Закрыта.