1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У Захара на частичной нагрузке ресурс кипоровских двс около 2..3 тыс часов. Мне на зимовку хватает около 350 часов. Для набора статистики надо лет 5..10 позимовать.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    А его кипоры (макс. мощностью, видимо, 0,7-1 квт) работают на газу? На минимальной нагрузке 200-300 Вт, потребляя примерно 200 гр. топлива в час?
     
  3. somebody2014
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217

    somebody2014

    Живу здесь

    somebody2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217
    Все же LiFePO4 - это очень дорого для дачного домика. Потратить 140 тысяч на них...
    Вот пересчитал на другом акке
    берем два свинцовых акка 70 А/ч = 9000 р (выдерживают 200 циклов разрядов до 100%). Пусть система работает на 24 волта
    90 А/ч* 24 Вольта = 2160 Вт (2,16 КВт), Таких циклов батарея переживет, ну пусть по максимуму 200, итого АКБ способны сохранить за свою жизнь2,16 КВт*200=432КВт
    9000р/432 КВт= 20,83 рублей за 1 КВт сохраненной энергии.
    или
    берем два свинцовых акка 215 А/ч = 15000 р (выдерживают 200 циклов разрядов до 100%). Пусть система работает на 24 волта
    215 А/ч* 24 Вольта = 5160 Вт (5,16 КВт), Таких циклов батарея переживет, ну пусть по максимуму 200, итого АКБ способны сохранить за свою жизнь5,16 КВт*200=1032 КВт
    15000р/1032 КВт= 14,53 рублей за 1 КВт сохраненной энергии.
    Т. е. теоретически на обычных акках можно снизить стоимость до 15 руб за кВт
     
  4. somebody2014
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217

    somebody2014

    Живу здесь

    somebody2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217
    А в реальности что произойдет с аккумом через 200 циклов? будет просто уменьшение емкости или смерть?
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Смерть в реальной жизни (если прошляпивать полный разряд и держать АКБ в разряженном состоянии долго), как мне представляется, иногда может наступить значительно раньше, но теоретически вроде, считается, что после 200 циклов (100% DOD) свин. АКБ теряет 80% ёмкости.

    Поскольку номинальной емкостью любых свинцово-кислотных аккумуляторов считается емкость,
    полученная при разряде в течение 20 ч, т. е. током 0,05С, то полностью разрядить небольшой АКБ можно только с помощью маломощных потребителей.
     
    Последнее редактирование: 14.05.15
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.644
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.644
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В реальности до 100% никто никогда не разряжает аккумы... кол-во циклов разряда приводится до глубины 80%. Далее производитель регламентирует эти самые циклы у свинца при температуре 25С, температура выше - кол-во циклов уменьшается. И чем выше температура тем сильнее деградация свинца. Далее свинец любит всегда находиться в 100% заряженном состоянии с периодическими КТЦ не соблюдение этого ведёт опять же к снижению ёмкости.
    Указываемая ёмкость аккума приводится при 20ти часовом разряде, при ускоренном разряде отдаваемая ёмкость падает и ОЧЕНЬ существенно.
    Например приводимые Вами 215а*ч аккумы отдадут свою ёмкость при нагрузке не более 100вт, реально полезная моща будет меньше если будете использовать инвертор.

    Именно поэтому не смотря на заявляемые "рекомендованные сроки эксплуатации" на свинцовые AGM аккумы 5 лет тот же APC рекомендует их менять раз в 3 года и это при эксплуатации в кондиционируемых аппартаных. И даже в таких условиях они не всегда отхаживают эти 3 года.

    Так что будьте реалистом - от свинца никогда не получить то, что заявляет производитель кроме как в лабораторных условиях.
     
  7. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Ловите момент! :)

    Мощные светильники и мощные аккумуляторы

     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    нестыковка с
    Заверните мне... десять!
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    @somebody2014,

    Давайте считать максимальную теоретическую себестоимость цикла на примере 12 В, 100 Ач свин. АКБ.
    12В*100Ач=1,2 квтч (запас энергии в новом АКБ)

    1,2 квтч * 200 циклов = 240 квтч (максимальная прокачанная энергия за время жизни АКБ).
    При стоимости такого АКБ 8000 р./240 квтч = 33,3 р./квтч, что вполне соответствует Вашим же более ранним расчётам.

    Откуда взялись 14 р./цикл пока не вполне понятно.
    Честно говоря, я запутался в Ваших вычислениях, по которым кардинально снизилась стоимость цикла свинцового АКБ :)
     
    Последнее редактирование: 14.05.15
  10. somebody2014
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217

    somebody2014

    Живу здесь

    somebody2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217
    Вот например у нас продается 215 Ач за 7440
    12В*215=2,58 квтч
    2,58 квт * 200 циклов = 516 квтч
    7440 р /516 квтч = 14,42 р./квтч
    https://www.akb22.ru/catalog/uno_g_dnepropetrovsk_/akkumulyator_215_uno_/
     
  11. somebody2014
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217

    somebody2014

    Живу здесь

    somebody2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    217
    Первый мой расчет был с AGM акками при условии что они ходят 400 циклов, второй со свинцом, что ходят 200 циклов...
    Получается свинец выгоднее в 2 раза за счет значительного снижения стоимость и увеличения объема хранимой энергии
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Интересно, в реальности 200 полных циклов на дешёвом свинце кто-то делал?
    Насколько я помню, при таком жёстком режиме работы АКБ нужно периодически делать КТЦ (тренировку)
     
  13. CaseFo
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    104

    CaseFo

    Живу здесь

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Выборг
    Условия жизни, необходимая мощность могут существенно измениться даже за непродолжительный отрезок времени. реконструировать систему из недорогих, пускай и не очень технологичных, компонентов, все же, менее затратно. так же, надо бы учесть, что и доход владельца системы, в большинстве случаев, величина не постоянная и, зачастую, трудно прогнозируемая. лифер изначально дорог для многих. и трястись за жизнь компонента, стоимостью более ста тр совсем неохота. других забот хватает. новый 190-й жидкий свинец на авите встречается по ценам существенно ниже магазинной. и он есть всегда и рядом, что немаловажно. да, ресурс намного ниже. да через два-три года, может, вообще вся автономка не будет нужна. думается, место лития в телефонах и ноутах
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это все хорошо, но такие показатели достижимы (возможно) на стенде. Автономка - не стенд.
    1. Аккумулятор не будет разряжаться равномерно током 0,1С;
    2. Аккумулятор не будет полностью заряжен сразу после разряда.
    Не думаю, что в реальных условиях через этот аккумулятор удастся прокачать 516 квтч.
    Кстати, о 200 циклах. Разве изготовители стартерных батарей указывают их ресурс в циклах полной разрядки? Насколько я знаю, для ниж такой режим вообще является нештатным.
    Да, у них есть такое понятие, как резервная емкость, но нигде не сказано, что батарея обязана после этого оставаться работоспособной. Это однократное испытание.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Какая может быть тренировка при полном цикле? Такое цикл сам по себе жесточайшая тренировка. Это как прожить жизнь, непрерывно тренируясь штангой :)
     
Статус темы:
Закрыта.