АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я. Пытался. Не смог. Батареи раньше сдохли. Конкретно так раньше. При том, что был не простой заливной свинец, а AGM и не самый дешевый. За 2 сезона не самой жесткой эксплуатации аккумуляторы (их 4 штуки) потеряли в среднем больше половины емкости, то есть, по сути, эти АКБ под списание.

 

Абсолютно не верные цифры. Они практически на порядок меньше. При разряде до нуля свинцовый стартерный аккумулятор уже через 10-20 циклов начнёт необратимо терять ёмкость. Через 50 циклов разряда до нуля это будет практически труп.
Основано на собственном опыте.

 

Я просил официальную ссылку на офиц. продавца, а не объявление на доске.
Впрочем, бог с вами.
Вы возьмёте самый дешёвый свинец меньшей ёмкости и меньшего напряжения, чем минимальная банка Лиотеха (не самая удобная для сравнения), но ладно.

Давайте учтём побольше нюансов.
Вы взяли неудобную большую банку лифера, вдвое дороже сотки.
Поскольку Вам эту ёмкость это удобнее сравнивать.
В принципе, деньги Ваши, Ваше право их тратить как угодно.

Ладно, пренебрежём банкой лифера (90-100 Ач, 3,2В), которую можно у китайцев на алибаба-ебай можно на упавшем баксе думаю, купить примерно за 7 т. р.

Свинец 12 В * 190 Ач (в реальности же, о чём выше говорили, самые дешёвые "свинцы" теряют примерно по 0,4-0,5% ёмкости при каждом глубоком разряде DOD 100%, значит, можно считать, что реальная усреднённая ёмкость данного свинца190Ач, усреднённо взятая за 200 глубоченных циклов, примерно равна 100 Ач ).

Теперь прикидываем вероятность вспухания банки.
Если раньше срока накрывается одна банка лития из 50-ти таких банок (2%), то она накрывается, по теории вероятности примерно в среднем посередине срока службы, то есть, на 500-м цикле.
То есть, вероятность попадалова на банке составляет 1%.

Я пошутил про эпилятор со свинцом .
А про деньги на ветер, в ситуации со свинцом, не всем понятно.

 

я тут на работе примерно так же "пошутил" с элетроотвёрткой проработавшей целых пол года на штатном металгидриде (ну за 350р из Метрики трудно ожидать большего, в детских магазинах имитация инструмента стоит дороже) сейчас же у неё из рукоятки торчит провод на котором болтается 4а*ч Li-Pol (вместо штаного 500mA). Пришлось как то в 21шт HP Microserver вкручивать харды 84шт а там салазки со звёздочками. То есть выкрути 336 болтиков и закрути обратно... На отвёртке вольтаж с 4,2 просел аж до 3,96V

 

Ссылка не от частника. это магаз на авите. это еще http://www.astaworld.ru/batteries?action=search&vol%5B%5D=190%7C230 это еще http://www.baltkam.ru/ffind.java?%E0%EA%E1+6%F1%F2-190 это крупные. есть куча мелких, которые, повторюсь, не выставлены в нете. посадить литий или свинец в автономке до нуля не получится, так что об этом не говорим. одна банка лития опухнет, - собственно, как и со свинцом, - жизнь остальных под угрозой. опять же, - пресловутая цена вопроса. кстати, интересно, если в батарее лития поменять пару банок через пару лет, то уживутся ли они со своими старшими по возрасту братьями? свинец за указанные бабки меняется весь. наверное, качественные акб оправданы в системах с СБ, где ловится каждый момент. а в простых, где топливный генератор, зарядник, акб - неоправдано дорого. замороженные вложения. чтобы во всей полноте использовать преимущества лития надо говорить об его использовании в довольно технологичных системах, где стоимость хранилки эл/энергии сопоставима со стоимостью остальных компонентов

 

То, что я вижу своими глазами относительно 190 Ач реального стартового свинца вокруг себя, это порядка 7 т. р.
Остальное (редчайшие предложения дешевле) нужно либо заказывать, либо платить за доп. доставку, при этом часто рисковать нарваться либо на хреновых продавцов, либо на хреновые нонеймы, тратить своё время на поиск и отсев протухших и плохих предложений. Всё равно на круг получится около 7000 р.

Поскольку свинец теряет 80% ёмкости за 200 циклов полного разряда, то есть, за год в автономке подохнет (номиналом 190 Ач, 12 В, выдав за эти свои 200 циклов жизни, в среднем, в идеале, всего по 100 Ач/цикл и потеряв при этом, кстати, на 15% больше лифера, то есть, потеряв 20% энергии на низком КПД свинца ), про что тут уже говорили многие уважаемые практики, работающие с большими объёмами АКБ, то вижу у Вас единственное неустранимое пока опасение, что лифер "вдруг вспухнет".
Ни с того, ни с сего возьмёт и испортится.

Это понятное опасение, страх всего нового.
И это нормально.
Человек не может вести прогресс за собой во всех областях без исключения. Если ты врач, ты рискуешь около операционного стола, если солдат, то на прыжке с парашютом и встрече с врагом и так далее, рисковать врачу и солдату ещё и с продвижением лифера в лоно человечества - пупок развяжется.

Насколько я понял, поэтому в Ваши личные планы - проверять за свой счёт лиферы пока не входит.
Но другие люди - проверяют, за что им от нас - поклон.

Одни берут банки лифера поменьше, чтобы ущерб в случае опухания банки был поменьше, и ездят на них вначале на электрическом велике, другие устанавливают себе и даже порой смелым, продвинутым клиентам лиферы в автономки, а третьи им просто не мешают, понимая долговременную пользу от этих дел, ну а, в общем, все собирают статистику, нужную обществу.

Уверен, так делали и первопроходцы свинцовых аккумуляторов 100-130-лет назад, наверняка у них были те же проблемы, что и у нынешних первопроходцев лития и преследовала примерно та же критика.
Им только, наверно, противопоставляли тогда что-то типа отработанных веками технологий, типа лошадей и телег, печей и лучин, ну а в остальном, скорее всего критики также были сильно убеждены в том, что свинцовые АКБ - это пустая трата времени на неизвестное дело.

 

Ага, особенно где есть память и сильно вумные микропроцессорные BMS с вредительскими "закладками".
300 циклов и ноутбучная литиевая батарея блокируется на логическом уровне и стоит б/у 50 руб/шт. Эти блоки десятками валяются в компьютерных сервисах и комиссионках с живыми акками внутри.

Не-а. Морально изношенное Li-Ion и "безмозглое" для велика выгоднее:
http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=881649&postcount=49

Тогда ещё пластины можно было вытащить из корпуса, зачистить рашпилем и снова залить битумом. Там отсутствовали заокеанские "микробы" с закрытой архитектурой, криптографией, календарём, счётчиками и потенциальными "закладками" от АНБ.

 

Во-во, примерно также, уверен, рассуждали и крестьяне - насчёт импортного свинца, импортного напильника и импортного инженера и владельца нефтяных приисков в Баку, откуда шёл там битум
Перекроют вредители поставки напильников, битумные заводы взорвут враги, убегая в Швецию свою, и вообще всё делается только ради того, чтобы уничтожить лошадь и телегу.

Кстати, наверняка над теми, кто приручал лошадь тысячи лет назад - также издевались, когда те тратили своё время и получали копытом в лоб.
-"Да зачем тебе это гиблое дело, куда ты собрался ехать на лошади, что тебе везти -то, лучше иди к нам, собирать пешком ягоды и грибы"

 

Битум простое вещество, описан в букварях, не спрашивает после 300 переплавок пароль на 301-ю.
Стойкость в 100 лет перебора настораживает, чего же там фирмачи запрятали.

"невежество накладывается на стяжательство"
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=450926&p450926

 

ну ведь бред же... В организации есть Lenovo T520T через диагностическую утилиту в некоторых их них видно по 400 с лишним циклов и банка хоть хреново но работает. Банка лочится если хоть на одной из ячеек есть косяк, а никак не по циклам.

 

Значит они ещё не скурвились и место на свалках экономят. Одна-две честных фирмы не доказывают отсутствие "запланированного износа" в BMS-чипсетах других фирм, с очень сильной криптографией для предотвращения попыток что-то прочитать в памяти акков.

 

тож самое касается и ноутов Dell из 30шт E4300 на обслуживании за 5 лет ни у одного не сдохла\залочилась батарея.
Я вообще блин временами ощущаю себя как "сапожник без сапог" в организации обслуживаю более 80 ноутов (Lenovo и Dell) и за 5 лет ни одной батареи под разборку. приходится покупать 18650 или выспрашивать у знакомых сдохликов от ASUS или там MSI

 

Сильно повезло. Купите новых буков, они точно будут поодноразовее.
Я их блоков АКБ штук 50 видел в одном магазе дохлых, по 50 р.

Можете тут стоны народа глянуть, когда рашпилем почистить нечего:
http://avalon.co.ua/batteries/viewforum.php?f=46

Купил новый Aser s3-391-6448, батарея не заряжается!

vgp-bps21b заблокировался. посоветуйте мастера в москве

 

Asus Z99L 2008 Г. В. До сих пор не залочился, хотя емкость по мнению BMS потерял - осталось порядка 60%. Ну да ладно, у него крышка 2 раза клееная и клавиатура реально от пальцев протерлась.

PS Я не отрицаю наличия концепции запланированного устаревания, но я не согласен с тем, что все везде и всегда так.

PPS Контроллеры BMS продаются чистые. Кому сильно нужно - купит, прошьет своей прошивкой и перепаяет. Программаторы и сервисный софт в доступе.

 

Ну такие производители постепенно вылетают в трубу, поскольку возникает непреодолимое желание у остальных десятков и сотен производителей удавить по цена/качество искусственно ограниченное устройство.