1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так у него и гарантийный срок 5 лет и эти 1500 циклов еще покрыты даже заводской гарантией с запасом на почти год в случае автономии с сонцепанелями. А у лиотеха тыщщи циклов это мечты продавцов уже давно остановившегося завода.

    Технология производства ламельного никелькадмия отлажена десятилетиями и улучшена в последние пару десятков лет. А литий в деревне лиотеха пособирали с нуля несколько лет и встали а их обещания по ресурсу сразу стали растягивать на десяток лет и более.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Слабенько что-то порой отвечают, возможно, излишне нанюхавшиеся кадмия, жители некоторых сельских домиков, не исключено, нервничающих от того, что потратили последние деньги на НК и теперь исключительно ради самоуспокоения, занявшие позицию Станиславского - "не верю".
    Удобная, кстати, позиция.
    Нужно позаимствовать.

    Гарантия 10 лет - на НК?
    Покажете такую, ну и затем ещё, может быть докажете, что она рабочая?
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вмеру длинные гарантии на никелькадмиевые - 16.5 лет. Курские герметичные никелькадмиевые НКГ - гарантийные сроки эксплуатации от 10 до 16+ лет. Вообще без обслуживания по определению. Заводская гарантия.

    http://akbkursk.ru/catalogue/industrial/11/
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Автономки бывают разными.
    Вы замеряете лишь по себе, видимо, но это методологически неверный подход.
    Бывают разные варианты автономок, подкачки мощности, например, когда заряд-разряд возможен по многу раз за сутки.
    Небольшая литий-железная, стоящая ради нескольких умощнений в сутки, может в таком случае выработать свои циклы достаточно быстро, уложившись в заводскую гарантию.

    Там, где указан 16,5 лет гарантии заводской, там буферная батарея, работающая только при положит. температурах и допускающая разряд максимум 300 секунд.
    Ёмкость батареи 2 квтч, но ток она даёт только 10 А (мощность 240 Вт)
    Причём неизвестно количество циклов.

    Насчёт 10 лет, да, там есть батарея (банка) лучше.
    Щелочная никель-кадмиевая герметичная банка НКГ-110СА.
    Количества циклов я не увидел, правда, но возможно, Вы поможете разыскать этот важнейший параметр. А то я ещё не верю пока), что 1000 циклов данная АКБ отходит.

    Ну и ещё вопрос, а поменяли кому-то, допустим, на 9-м году батарею, Вы можете привести примеры?
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @wcreader,
    По Курску, гарантия завода 10 лет, правда, кол-во гарантированных заводом циклов пока непонятно и пока также ещё непонятно - как завод будет проверять, не гонял ли покупатель банку по 5 циклов/сутки (1500-2000 циклов в год, 15-20 тыс. ц./10 лет). Ведь допустимые токи заряда кадмия вроде бы велики и, ничего не нарушая, можно выставлять завод на бабки?

    А если токи, всё-таки, должны быть малы - для долгой жизни НК АКБ, то тогда нет преимущества и даже нет равенства - перед литием. Тогда литий - рулит, с разрешённым током 0,5С и 3000/5000/7000 циклов для разных DOD.
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Преимущество никеля и тем более никеля со свинцом для стационарной автономии в цене при годности для стандартных режимов. Лишние режимы это лишние расходы. Лишнее преимущество по весу это тоже лишние расходы без надобности для стационарной автономии.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    1. Это очень временное "преимущество", если взглянуть на темпы падения стоимости квтч лития.
    Даже если мерять ёмкость кадмия и лития - один к одному.
    2. Если же всё-таки токи - нужны низкие, у никель-кадмия (для более долгой жизни данной АКБ), то появляется необходимость в бОльшем, причём, в разы - массиве (по ёмкости), который, в итоге, и стоит больше в разы по понятным причинам.
    Если, например, ток заряда для НК допускается 0,05С, а у лития 0,5С, то массив никель-кадмия порой понадобится до 10 раз больше, если нужно обеспечить мощность.
    А исходя из того, что, как мы выше посчитали, и сейчас квтч кадмия стоит всего в 2 раза дешевле литий-железа (1 к 1 по ёмкости и с учётом потерь электричества на КПД, чем железо-лития), то вдесятеро бОльший массив кадмия на ту же мощность накопителя - будет до 5 раз (?) дороже, если мерять массивы их соврем. розничной стоимостью.
    3. Большая гарантия - также ещё пока не раскрыта вами в полной мере, на что конкретно она выдаётся, на какие параметры использрования, сколько циклов, какие токи, ну и как именно завод её осуществляет, например, за счёт накопившихся ли за десятилетия б/у банок, некоторых самых массовых видов, ну или как-то иначе ...
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Про емкость массива уже было - она определяется стандартом вместо электрохимии. И пока набор стандартной емкости литием в разы дороже. Опять ужасно плохое понимание принципов акб для автономии с сонцепанелями. Ток заряда определяется тоже стандартом и платить за сильно избыточный разрешенный ток заряда лития тоже убыточно. Разрядная мощность у стандартных массивов на всех электрохимиях с большим запасом. Да и типовой разрядный ток всего около и120 или с/120.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Слишком общо сейчас ответили, слабовато для практика, "планка резко вниз" ушла, не находите?

    Я задал Вам 3 развёрнутых вопроса, ожидая дальнейшего просвещения, я уже почти полюбил никель, несмотря на кадмий, и тут вы досадно буксанули. А я ведь уже почти влюблён в НК, остались несколько штрихов.

    Вы опять мыслите только применительно к своему дому и только к своей небольшой мощности.
    Я же просил вас изменить методологию мышления, находясь - в общем форуме, где вы являетесь не типичным случаем, как по потреблению, так и по необходимым Вам мощностям.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Даже при текущих очень оптимистичных прогнозах на 4 года - до этой обещаной даты не доживет примерно 10 млн граждан федерации. А никель и свинец они могут купить уже в текущем году на стандартную емкость при минимальной цене и 4 года ждать обещаного падения цен уже без лучины.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Величины токов указаны по федеральному и планетарному стандарту на батарейки для автономии с сонцепанелями. Похоже с пониманием этого все еще плохо.
    Конечно мой дом так вот получилось приближен к нормам большинства цивилизованых пользователей и их стандартам.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, но остаётся ещё 90 млн взрослых граждан Федерации, к чему нам оставлять их вне своей заботы?
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    315 Ач, 24В (?), 2 квт генератор, 7-10 часов заряд ежедневно, пара холодильников, немного освещения и пара небольших компиков - в качестве нагрузки.
    Такова система?
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    315ач установленных, 24в класса, 240 фуфловат сонцепанель 1 шт с током заряда около 7 а максимум. Заряд от сонцепанели без тарахтения в сезон пользования сонцепанели. В пик сезона здесь на 60 широте заряд где-то с 6 утра по 9 вечера с прямым попаданием на сонцепанель где-то с 9 утра до 7 вечера. Во вмеру подходящую погоду.
    Расходы примерно такие. Еще иногда стирка в автомашине без нагрева.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяс. по системе.
    Осталось неуточнённым вот что: время ежесуточной работы 2-квт генератора (верно я припоминаю его мощн., кстати?) в отсутствии солнца, скажем, зимой.
     
Статус темы:
Закрыта.