АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

@Зdmax, вот, пожалуйста.
http://akbcentr.ru/product_99.html

 

Позвонил на завод и представителю в Москве. Цены на сайтах занижены. Назвали одинаковую согласованную цену с заводом банки АКБ 3В210 на 2 вольта 210 амперчасов сухозаряженная без электролита будет с доставкой в Москву по цене 2637 руб. Ждать машину с партией месяц в Августе. Перемычка под болт 215 руб. Итого реальная цена в Москве 2637 руб х 12 = 31644 руб + перемычки и электолит, без рекуператора. Если набирать 400 А. час. батарею экономия денег 20 тыс. В принципе то же деньги.

 

что за такие аккумуляторы? где их берут, ссылку плиз, а вот деньги всегда надо считать.

все понял, с вопросом опаздал.

 

Вот вот, о чем я и говорю. Ну не может быть цена банки на 210 А*ч в районе 2 тысяч. Не те времена нынче.

 

Пока что получается, что по цене цикла, в реальности:

1) панцирные примерно так:
35 т. р. (с электролитом, перемычками и пр) / 5 квтч ёмкость (24В*210Ач) = 7 000 р/квтч
7 000р./квтч / 700 циклов = 10 р/цикл

2) лиферы с БМС.
По цене МикроАрта это 22 600 р/квтч
22600/квтч / 3000 циклов = 7,53р/цикл

 

Всякую ерунду про морозы (зачем Вам выставлять лифер на мороз, тем более имея маг. сеть, кстати, я вот пока никак не понимаю), а также про то, что коварная БМС, (кстати, производства МикроАрта, кто же это там из менеджеров Вам отсоветовал свою собственную продукцию?, интересно ) отключает сборку, это, судя по всему не такая большая проблема, просто сборку, видимо, нужно лучше настраивать к работе, а ёмкости в лиотеховских банках идёт с положительным толерансом, то есть, банка 240 Ач, как правило имеет ёмкость выше, допустим, 260-275 Ач, представитель МикроАрта нам тут подтверждал эту информацию, замеченную и другими пользователями лиотеховского лифера.

Зато себестоимость цикла - если верить практикам (3dmax), имеющим дело с тяговыми батареями - выше у панцирного, то есть, цикл - дороже, а КПД цикла - выгоднее у лифера, то есть, потери солнечной энергии у лифера будут, меньше на 15%, т. к. у свинца КПД цикла вроде бы 80%, а у лифера - это порядка 95%.

Также токи - лифер при заряде берёт большие, может заряжаться током 0,5С, а свинец, в основном, 0,1С.

Редкое, но мощное солнышко, получается лифер возьмёт впятеро меньшей ёмкостью, чем свинец?

Лифер герметичен, нет мозгоклюйства с пробками, электролитами, дистилл. водой и пр.
Выставленные на улицу панцирные зимой увеличат своё внутреннее сопротивление и ухудшат характеристики всвязи с этим, а лифер можно держать и дома.

Короче, задача выбора на так проста.

 

путаница
в размерности
в подсчёте

никаких

в

и в помине нет! Ибо это разряд на 101%!
Про размерность- Вы имели в виду сферические "рублей за киловатт-час хранения в акке". Причём без учёта КПД свинца.

 

Ну ладно придираться .
Вы правы с этим 1 лишним процентом, ибо там действительно не 5 квтч, а 5,04 квтч.
Но это картину не меняет.
Я просто быстро считал, всякие мелочи порой округлял, но каждый может и должен сам пересчитать, конечно же.

Хотите, пересчитайте стоимость хранения, приплюсуйте потом потери на свинце.
У меня потерь на свинце, относительно лифера, по нынешней цене квтчаса в маг сети 4 р. за все 3000 циклов жизни лифера вышло примерно 1700 р. с каждого квтчаса ёмкости АКБ
Столько хозяин свинца переплатит за электричество за 3 000 циклов.
Если у него примерно ёмкость 5 квтч, то он переплатит по сравнению с лифером за 3000 циклов: 1700 *4 = почти 7000 р.
Почему умножить на 4, а не на пять? Так как DOD 80%.

Мне показалось, что и так очевидны недостатки свинца перед лифером, тем более, что я там добавил потом ещё сообщение.

 

С размерностью вернее, видимо, чтобы было понятнее написать так:

В АКБ ёмкостью 1 квтч стоимость хранения электроэнергии, рассчитанная на основе стоимости АКБ к количеству циклов при DOD 80%, равна 10 рублей за цикл (или 7,53 р. за цикл)

Цикл, кстати не равен 1 квтч, т. к. DOD = 80%.
Цикл равен 0,8 квтч.

И да, это ещё без учёта более высоких потерь свинца на каждом цикле заряд-разряда, но это мы вроде уже обсудили выше.

 

Нет. Это на самом деле "оптимистическая оценка минимальной стоимости хранения 1кВт*ч ЭЭ в акке при условии, что он не гавкнется раньше".
И да, меряется она в "рублей за киловатт-час", никаких странных "рублей за цикл".

 

Согласен, но сути ведь это не особенно меняет?
Гавкнуться может всё что угодно, причём примерно с одинаковой вероятностью.
Пропорции стоимости хранения энергии в лифере и в свинце также Вами вроде не подвергаются особым изменением.

А считать стоимость цикла в циклах, а не в квтчасах - мы имеем полное право (поскольку живём в свободной стране ), но ещё и потому, что конкретный цикл нашей конкретной АКБ - совсем не всегда равен 1 квтч.
Всё, молчу.

 

Вообще не пойми что. Объясните мне физическую сущность подсчёта циклов (? ? ?) в единицах руб./цикл! Ну пжалста!

 

Правильно считать бытовую натуральную полезность для живых - сколько стоит единица времени услуги наличия электропитания. Параметры заряд-разряда батареек в автономии уже стандартизированы и их можно брать из госта.

 

Нету физической сущности . Есть только свобода считать пропорции так, как нам это удобно.
Вы правы с сущностями, ну и ведь я уже замолчал с циклами.

Нас интересовали пропорции, мы их быстро прикинули.
По ним ведь нет особых возражений?

 

Нет, не считая того, что оппоненты могут заявить "Вот видите, свинец даёт больше энергии в рублях за один цикл!" и подите докажите им, что Вы имели в виду совсем другое!
Объясню Вам на пальцах.
Вы пишете
"1) панцирные примерно так:
35 т. р. (с электролитом, перемычками и пр) / 5 квтч ёмкость (24В*210Ач) = 7 000 р/квтч
7 000р./квтч / 700 циклов = 10 р/цикл"
но размерность-то тут такая:
35000руб./5кВт*ч/700раз=10руб./кВт*ч
Так понятнее?