1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Несколько срабатываний и можете его выкинуть ибо непредсказуем становится.
    А человеку, увы, свойственно считать, что именно последняя рюмка была вчерась несвежей... не будет никто менять внешне нормальный АС автомат, только потому что он пару раз "отщёлкнул". Снаружи-то он как новый, но вот внутри там может быть что угодно (впрочем он и за один раз может вылететь).
    Попробую ещё раз объяснить. Дело не в мощности, а в токе и времени "горения" дуги. Чем дольше дуга - тем выше вероятность расплавления контактов, сваривания их (при включении) - т. е. полного выхода из строя. При коммутации постоянных токов дуга гораздо устойчивее и дольше (поэтому я о сварке и говорил).
    Вывод же очень простой. Если экономить то плавкая вставка - тут претензий нет, но колхозить с ЭйСи брекерами в сильноточнопостоянных цепях это очень и очень плохо.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Al148, есть еще одна проблема - на DC плохо затухает дуга. Автомат на 220VDC может не суметь погасить дугу на 70VDC. Будет обидно. А если учесть, что сработать этот автомат не должен ни разу за всю жизнь, проще вставку плавкую IMHO. Кстати, можно и с песчаным заполнителем. :super:

    Валерий чуть раньше ответил :)
     
  3. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    Можно подумать Я против ваших доводов. 70 в DC не тянут они. Только когда я вижу ещё это:

    Выключатель автоматический ABB 1х пол SH 201 C 40А параметры:
    Максимальное рабочее напряжение Ub max.
    IEC переменный ток В

    254/440
    UL/CSA переменный ток В
    480Y/277
    IEC/UL/CSA постоянный ток В
    60
    Минимальное рабочее напряжение Ub min.
    Переменный или постоянный ток 12 В

    Электрическая износостойкость, n

    10000 раз
    Механическая износостойкость, n
    20000 раз
    ... думая - неужели врут опять эти капиталисты, надо не физику было учить. а к "дяде Васи" электрику на консультацию...;) А то "наколхозишь" с этими АВВ - расхлебывай потом...
    http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/44c5b5ac208f3f25c1257ad7004ec86a/$file/2CDC002157D0202_view.pdf
    и ничего не сказано, что они только для переменного.
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  4. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    А что считать / где грань? сильноточные DC / среднеточные/ слаботочные
    Обычно 12 - 48 в х до 40 А работа ИБП 0.5 - 2 кВА, а уж если АКБ в связке более 48 в и рабочие токи по 100 и более А и это постоянно (заряд разряд АКБ) - в режиме автономного питания - то тут конечно, мне кажется автомат навредит, и Вы совершенно правы.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Стартовые токи могут быть в 2-3 раза выше.
     
  6. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    Конечно будут. Но автомат за 0.1- 0.5 сек выдерживает такие "перегрузки" от них. Да и вообще всё считать и смотреть надо. Для этого и голова есть и описание на ИБП. У каждого свой случай.
    У меня 1КВА ИБП с 24 в. (режим - резервное питание). Потребление мах в пике 1.5 КВА: 24в = 62А: КПД = 70 - 75А получается, потом отключится ИБП по 220 в. по выходу. А при нормальной нагрузке (Котёл+4мотора) = мах 300 вт единовременно. Это 15А от АКБ забирается. 40А автомат по цепи 24 в. не срабатывает при одновременном запуске всех 4-х моторов - проверял.
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @Al148, частенько бывает так, просто подключают инвертор и включают автомат. А у инвертора конденсаторов до чёрта и они хотят зарядиться. Так вот на Виктроне приходилось автомат два раза включать, первый раз вышибало, второй раз уже нормуль. И вот это предусмотреть практически невозможно.
     
  8. TVlad
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38

    TVlad

    Живу здесь

    TVlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тула
    Можно параллельно автомату поставить рубильник (с плавкой вставкой на рассчитанный... или замеренный при запуске оборудования ток).. и после запуска оборудования его разомкнуть.
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @TVlad, конечно можно ... но тут уже цена рубильника и автомата сопоставимы, а удобство не очень. И первый запуск немного неправильный (в начальный момент-то предохранителя нет).
     
  10. TVlad
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38

    TVlad

    Живу здесь

    TVlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тула
    Почему нет? Я вроде писал про плавкую вставку.
     
  11. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    Ну щелкните два раза автоматом при запуске, в чем сложность?
    Возможно Вы правы, что их до черта. Но Когда я подключал АКБ к своему ИБП - никаких искр заряда кондёров не заметил и автомат и не думал срабатывать автомат "D" на 40 А выдерживает 400А - 1 сек 4000А - 10 мсек, а ток с учетом сопротивления соединяющих провов не может быть бесконечной Неужели кондеры не зарядются за это время?
    Ну это всё теория конечно. а конкретно у каждого своё... Если у Вас типа электростанция на даче - то это другая песня...
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, тема по АКБ.
     
  13. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.257
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    И так-же "...нюансы, теория и практика..." - вот мы и нюансиками и увлеклись, пока новых АКБ не изобрели...;)
     
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @Jabber, все темы подобные этой свелись к ожиданиям удешевления тех или иных АКБ. Иногда кто-то новенький начинает снова истово верить в чудо :). Можно долго пережёвывать нюансы, но собственно уже всё понятно.
    Ну и ждём выхода АКБ цинк-воздух.
     
  15. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Мужики, а как реализовать на плавких вставках, так же синхронное отключение СБ от контроллера заряда? Ну замкнуло что то на линии АКБ-Контроллер, ну сгорела вставка, ну потерял контроллер питание от АКБ. И что хана контроллеру? Ведь ток и напряжение от СБ в таком случае "жмахнет" по контроллеру.
    Где логика? Точнее практика!
     
Статус темы:
Закрыта.