1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Если 1 км то фиг с ним, а если десяток? На стройплощадке, как правило, всегда проблемы с электроэнергией. Она будет послезавтра, а строить надо было ещё вчера. Тарахтеть генераторами ради того чтобы зарядить электротрактор скорее всего смысла нет.
    Сравнение электротранспорта с мобильными телефонами некорректно по причине незначительного потребления электроэнергии телефонами. Чего не скажешь про электромобили ... попросту говоря, сеть ляжет.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    КИУМ у частных автомобилей (и у частных электромобилей) - микроскопический, 5-6 %.
    Речь не веду о комерческом транспорте, о КИУМ, там он до 40-50% ,но такого транспорта немного относительно частного.
    Сеть не ляжет при количестве электромобилей (о Москве поговорим, поскольку мы тут) менее 30 000, а их пока всего порядка одной тысячи.

    Средняя зарядка электромобиля, допустим, 60 квт*ч за ночь. Хотя это 20-30-ть, но пусть.
    60 квтч * 30 000 АКБ = 1,8 млн квтч (1,8 ГВтч), это чуть больше 1-часовой выработки Загорской ГАЭС (мощностью 1,5 ГВт), данная ГАЭС набирает насосами энергию ночью, пока есть излишки энергии в московском узле.
    В реальности, 200 000 электромобилей, заряжаемых именно ночью, думаю, спокойно переварит московская энергосистема. С учётом, что заложился вдвое-втрое большей средней порцией ночной зарядки, в реальности потянет система и больше, но остановимся на 200 тысячах электромобилей, чтобы был запас и на дневные зарядки и на сохранение ночного тарифа.
    К тому же энергосистема растёт, как растёт и население (уже 12 млн Москва и 7 МО) и энергопотребление москвичей. Пропорции растут вместе с ней.
    если десяток, фиг с ним, пусть туда пока едет дизельный, если там нет магистральной розетки или массива СП.
    Хотя можно конечно взять как-то (это уже детали) спец. прицеп, наполненный лиферами и отработать спокойно.
    Тонна лиферов - это ещё + 100 квтч. Ну да, на 19% больше затрат энергии на транспортировку лишней этой тонны, чем без неё. Зато вместо 60 квтч с собой запас 160 квтч - 19 квтч = 141 квтч.
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  3. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    И слава богу.
    И так ныне картоша в основном гуно.
    А так всю землю засрут токсиногенами... И пей и не пей из копытца - все равно козлиной станешь.
     
  4. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Энергопотребление не может расти. Растет расточительность
    60+60+60 кватЧАС - (с учетом плохих домов зимой) еще +20 (обогрев) =200 кватЧАс потребление на среднестатистическую семью в городе. На природе и 100 кваттЧас достаточно. Все, что свыше мотовство и воровство (пока вроде среднестатистические цифры не изменилисю - от 25 до 35% ЭЭ банально воруют. Как это не выглядит удивительным поставщиков это вполне устраивает.

    Да, забыл, - 7-12% потери на нагревание проводов. В частности, один из 10 агрегатов восстановленной СШГЭС (600 мватт) - банально греет провода...
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Дык я же совсем не против, даже таки тремя руками за. Я ведь не оппонирую вам, просто даю своё видение, почему нет электротракторов на стройках.
    Более того укажу сферу, где они реально могут использоваться для всеобщего блага хоть завтра - это ЖКХ. В Московии масса мелкой уборочно-поливочно-стригательной техники, громыхающей под нашими окнами. Ездит она недалеко. Правда они, пожалуй, всю квоту по электричеству и доберут до дна.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Как тута объяснили литиевые батарейки это такой золотой бачок для слива унитаза - вроде и вода почти вся залитая обратно выливается, и ресурс залива и слива во много тыщ циклов, но вот ценник какой-то странный и из-за ценника этот бачок и приобретать в хозяйство дорого и даже пропасть может в любое время при совершении уголовно наказуемого деяния. Особливо когда часто валяется без дела для хранения резервных 7 литров воды для смыва в случае перебоев с водопровододными поставками.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    продолжу-ка вашу мысль ... а в лесочек (или в ямку) сбегать-то оно совсем подешевле будет и
    наверняка несколько десятилетий назад сельский люд порой крутил у виска, глядя на любителей фарфорового унитаза, как на идиотов, но те упрямо прокладывали своеобразную свою "лыжню" и добились своего, вот и вы теперь, похоже, не считаете обычные унитазы расточительством, насколько можно понять по предыдущему комментарию...
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну допустим к стоящему у забора контейнеру могет ночью приехать воровайка и украсть, но ведь можно его прикручивать болтами к фундаменту тяжелее типового дерга дешевыми воровайками и вешать пломбы и на крепеж к фундаменту внутри контейнера и на дверь контейнера. Заказчику ящика с вечными и комерчески выгодными батарейками останется только охранять пломбы. А обязаность потребления за заданный срок может идти по договору. Хотя практически в этом даже мало смысла т. к. по идеям Захара есть вариант наличия электроэнергии как интервальной услуги без учета количества. Например хозяину нужна услуга наличия электроэнергии в летний сезон на даче с ограничением макс мощщи и общего количества и он заказывает контейнер. И пофиг выжрал он все до минимума к концу сезона или нет - предоплатил и получил. Выжрал раньше - имеет право заказать приезд заправщика-дизелька на 100..200+ киловат заливающего батарейки контейнера полностью за полдня по взаимно фкусным ценам с кпд 30..40+% вместо магазинной тарахтелки для малоимущих с кпд 20..15-%. + страховка от кражи через страховую контору. И таки нету такого бизьнеса на как бы очень выгодных для бизьнеса батарейках.
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вот когда батарейки на 3..4+ головы пользователей будут стоить также как стройфарфоровый унитаз за 1 круб с ресурсом на 4+ комплекта выделяющих органов в 10..20+ лет сроку эксплуатации и без ограничения по циклам смыва - тогда будет лучше. Например будет меньше желающих их украсть - уже удаляется огромный минус возможного бизнеса по сезонному предложению унитазов в аренду.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    да будут, причём тем быстрее, чем меньше вы будете мешать людям их покупать, настраивая массы так, что только дебилы богатые (наивные чистоплюи на лужайках) должны нести бремя развития прогресса, тем быстрее лиферы и литинаты станут дешевле, обламываете спрос, мажете деревенскими фекалиями, хорошо, что хоть не неондертальскими нечистотами, литиевых детей прогресса.

    В общем, пока что видно одно, что не хотите вы иметь отличный акб - по низкой цене, ставите производителю палки в колёса, не даёте развивать крупную серию, сбиваете спрос. ;)

    Надеюсь, Вам известно, как отличается по цене кустарное изделие, изготавливаемое сотнями штук, от серийного, изготавливаемого в миллионах экземплярах?
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Массы вообще нету надобности настраивать - у них и так изымают налоги и дальше на них покупают у лиотеха как бы. Рынок автономных частных хозяйств безконечно мал в федерации - даже если они все купят по разу (а больше раза за время порядка одного политстроя на восточноевропейской равнине их и покупать нет надобности - они ж почти идеальные) - лиотех всеравно здохнет с голоду.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Конечно - мой самодельный зарядный электроагрегат от топлива для батареек с рейтингом надежности порядка 5 пуль православного калибру и вообще без полупроводниковостей сложнее диода раза в 2..2+ дешевле серийного кетайского с возможно микропроцессорным электроблоком.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    полноте, дружище, насчёт налогов-то кипятить мне мозги, мы с вами не дети тут, и кстати, с вами это обсуждали в теме про Минэнерго и альтернативку.

    У нас в РФ из 145 млн человек 26 млн детей, 40 млн пенсионеров (12 млн из них работающих), а из оставшихся 79 млн человек 38 миллионов нигде не числятся и не платят вообще никаких налогов.
    Таким образом, получается, что
    у нас из 145 млн человек только примерно треть понятно, чем занимается в плане зарабатывания денег и платит налоги, да и то, из этих 50 млн легальных работников и бизнесменов далеко не все платят налоги со всей зарплаты, приличная доля часть получает в конвертах.
    Серая часть экономики - до половины, а то, что треть, так это вообще никем не подвергается сомнению.

    И только не нужно мне опяь про гниющую голову говорить, ладно? За 30 лет надоело смертельно.
    Она всегда у некоторых людей гниющая. КПСС гнила, Ельцин гнил, Путин, Ленин, Сталин... Послушать некоторых критиков, так можно смело народу с себя снимать отвественность за страну, поскольку наверху всегда все испортят.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ух.
    Вы изволите конденсаторы, провода, металлы сами производить, я вам вот что скажу, просто бесценный Вы человек. Бесценный в прямом смысле, поскольку Ваш рабочий день ничего не стоит, это же понятно всем. Вы не кушаете, не растите детей, не содержите собак, ваше время - имеет нулевую ценность.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Получается лиотех построен на бабло выплаченое по доброй воле с целью построения лиотеха из частных домохозяйств существующих без электроэнергии через провода от единой энергосистемы ? И для инвесторов теперь продукция без комерческой надбавки ?

    Даже с учетом купленных диодов и конденсаторов и даже купленого труда намотчика - дешевле в указаное количество раз. Сборка заняла около единиц часов.
     
Статус темы:
Закрыта.