1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Вонг, 03.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну не совсем. Я размышлял сегодня об этом, применительно к тому, чтобы сделать такую штуку, к примеру, на микроконтроллере. Тут могут быть разные подходы, но либо нужно делать внутри такой схемы свое ЗУ (а это уже хуже), либо придется обманывать ЗУ МАПа, к примеру. И контроллера. А МАП и контроллер от МА лиферы со своим BMS держит по отдельному интерфейсу, а настройки другие для каждого типа АКБ и пр. А еще весьма большие токи коммутировать, особенно, если жестко переходить с массива на массив. Тут программа и цифра ИМХО отходят на второй план. И вообще я так и не придумал пока сколь-нибудь приемлемой реализации этой затеи. Чем больше думаешь, тем больше нюансов вылазит. Решаешь один - вылазит другой. Короче, задача нетривиальная оказалась. Тем и интересная, если удастся найти элегантное решение.
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @Osolemio, по-моему там одна проблема (по току) - это моменты:
    - при разряде переход с разряженного лифера на заряженный свинец. (если БМС-ка есть то можно переключаться на уровне когда напряжение разряженного лифера сравняется с напряжением заряженного свинца)
    - при заряде момент подключения лифера к заряжаемому свинцу, но она решается аналогично особенно если ёмкость свинца в 3-4 раза превосходит ёмкость лифера.
    Это что касается "силовой" части.
    Всё остальное - к программистам, можно на стандартных ПЛК.
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Но при этом неизбежно нарушается алгоритм заряда АКБ, прописанный в том же МАП или контроллере. И уровни заряженных батарей разные как бэ.
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А еще хуже, когда МАП сосет, а контроллер заряжает и дает ток МАПу.
     
  5. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.019
    Благодарности:
    1.636

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.019
    Благодарности:
    1.636
    Адрес:
    Астрахань
    @Strangeman, Тогда как получите результаты по Вашему эксперименты сообщите их для всех страждущих.
    Да тут проблем с МАПом будет куча. И ещё есть вопрос при заряде от СБ ускоренного заряда не получается. Вот если бы гена с большой мощностью (ток заряда максимальный) зарядит лифер и отключится и потом подключать свинушки. В этом варианте будет выгода в общем масштабе.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так это будет обычный батарейный делитель мощности двигателя. Останется только подобрать приемлемый по уровню шума и массе и баблу двс с генератором и системой автозапуска по разряду и автоостановки по заряду который приемлемо затащить в хозяйство и учитывать пару минут на прогрев до начала заряда батареек. Но с зарядными токами и мощщой у мелких литийжелезных достаточно плохо, а большие слишком дорогие. Так что двигатель похоже будет средних габаритов.
    Самый мелкий серийный кетайский двс с готовым электропуском от стартера это 168 и с него для терпимого кпд надо бы снимать 3+ киловата электромощщи. Это 113а на 24в систему или 54а на 48в систему. Если литийжелезо терпит 1це зарядные токи - надо 100 или 50 ач элементы, а если уже плохеет ресурс - то 200 или 100 ач а это ощутимо дорого. Или надо ставить литийтитан мелкий с номинальным зарядным током 5..10це при том же ресурсе во много тыщ раз. Вот если бы цена батарейки для делителя мощщи была сравнима хотя бы с парой цен двигателя (около 15..17 круб и при этом жрала бы 3 зарядных киловата при ресурсе в десять тыщ циклов) - тогда можно было бы попробовать такую элст собрать.
     
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.019
    Благодарности:
    1.636

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.019
    Благодарности:
    1.636
    Адрес:
    Астрахань
    @wcreader,
    Это только одно решение. Вариантом может быть много.
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Я не совсем понял, тут вроде тема не про МАП. А уровни ... они как раз очень даже сходные.
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Неужели непонятно, что МАП просто для примера. И написано "или контроллера". Уровни сходные, но отнюдь не одинаковые. Даже у разных AGM разных изготовителей разные уровни заряда. Как вы собираетесь их от одного устройства правильно заряжать?
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522
    Адрес:
    Калининград
    Главная проблема при использовании лифера (да и свинца- см. Сеттер2)- это отключение каждоразового включения boost- стадии при любом понижении до bulk charge return threshold level.
    Имеется в контроллерах типа Epsolar ETracer- TAMA (C) wcreader boost time регулируется от 0 до 180 минут.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это как раз беда программистов. Должны еще календарь прикручивать к программе и разрешать буст только ограниченое количество раз в заданный геологический интервал. Ну для свинцокислых раз в мес.
     
  12. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Мax94,

    Ну тогда вот еще один нюанс:
    Свинец мы заряжаем 0.1C, а лифер в автономке нам желательно заряжать побыстрее, когда есть от чего. А ток на общем контроллере надо устанавливать тогда либо по лиферу и делать делитель для свинца, либо по свинцу, и тогда лифер будет долго заряжаться.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Разница по напряжению из-за электрохимии иногда это решает автоматически - ток будет бегать в пользу батарейки с меньшим диапазоном напряжений.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522
    Адрес:
    Калининград
    Так не ставьте Слифера=Ссвинца! Тем более что многие плачут по цене лифера и много (даже если согласны брать) не возьмут- им 200руб/12,8В*1А*ч- дорого...
     
  15. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Только если. Тоже пришел к выводу, что придется оперировать подбором емкостей.
     
Статус темы:
Закрыта.